А вот с космосом получилось вроде. Он был на личном контроле у партячейки, наверное     Хотя, уверен, там тоже было много идей нереализованных.

Можно конечно прятать голову в песок, и вместо признания ошибок

объявлять их прозападной пропагандой, но это приведет только к тем

же самым граблям. Лучше себя переругать, чем перехвалить — это

больше мотивирует, во всяком случае меня, не знаю как у вас с самокритикой.

голову в песок не надо. Но и раздувать то что не так, зачем? Я не утверждал, что в СССР было лучшее в мире и т. п. А то, что сравнительно с положением ныне-вместо 10% было 90 с лишним, вместо сборки из импорта -было полное пр-во из своих, и хотя устаревщего было немало, но в целом было развитие и отставание было только кое в каких нишах и не критическое. При надобности и некоторых не слишком затратных усилиях все можно было поправить, т.к. база промышленная работала, НИИ действовали, электроника своя и мощная база этой электроники, была.

Я учился на машинке, металлорежущие комплексы и станки, а профессор, который рассказал эту историю агитировал за компартию на каждой паре, вот такой он был прозападный русофоб.

Не знаю, какой такой тпа патриот, будет вовсю ругать свое и хвалить импорт. Тем более за всю отрасль он говорить не мог. Я тоже был критиканом и последователем демократов во время, пока не понял-что был тогда сильно неправ.

Видимо разработка шла успешнее чем внедрение.

Ничего сложного в манипуляторах ни тогда ни сейчас не вижу. Супербыстрые вычисления они не требуют, датчики используют часто стандартные, обвязка пневматика, или электропривод-все элементарно. И тогда сложностей не было, на военном заводе авиапрома, Сейчас этот завод еле дышит, был градообразующим. Основные агрегаты-для военных самолетов выпускали.

Показатель способности к массовому производству да, но не технологический уровень. По многим станкам мы отставали, вспомнить хотя бы эту историю с покупкой обрабатывающих центров Тошибы, за которую им потом пришлось платить штрафы.

По многим отставали, но по многим нет. Все в сравнении-когда сейчас 10% из импорта, и что, на уровне самых-самых? В чем же секрет теперешней успешности и немощи времен СССР?

Тогда был самый главный недочет — фундаментальный, в самой системе, в плановой экономике — когда видимость работы была важнее экономического результата, что проистекало из личной незаинтересованности и работников и руководства в этом результате.

Да ну. Сейчас в чем заинтересованность то? Лично работник если он разгильдяй, он и сейчас будет видимость создавать. А я тогда работал, в отличие от некоторых и видел, как вкалывали рабочие, а создание лучших в мире самолетов тогда-это как? Ведь не были заинтересованы. А как в космос первыми полетели?

Таких спецов как тогда, я ныне не видел, все по впечатлениям, на старых достижениях сов. времени держится. На том образовании и на той ответственности и порядочности. Нынешние бизнесмены-думают о прибыли и более ни о чем. А прибыль легче торговлей и откатами, экономией и обманом получить, чем разработками хай-тека, котрый во всем мире околоубыточный при малых тиражах особенно.

Самое главное-без вмешательства и поддержки гос-ва, что-то станкостроение не развивалось в РФ.

Я не хочу бегать за выжимками из справочников статистического учета того времени. Я привел вам факты (фактология же от слова факты) моего наблюдения на нижегородском машзаводе и слова преподавателя «Металлорежущие станки и инструменты» кафедры «Технология машиностроения». Ваше дело верить или нет. Вы пытаетесь опровергнуть это или усомниться в моей правоте. Я вам это доказывать не хочу.

То что Вы приводите, это личные впечатления от одного предприятия. Я работал на заводе военного авиапрома-там все было противоположно Вами высказанному. Поэтому непредвзято судить так- по одному личному впечатлению делать широко идущие выводы нельзя. А вы делаете, без осторожности и сплеча.

Должно было выпускаться 100 тыс. Станков с ЧПУ, а на нашем заводе их не было в достаточном количестве.

Не 100 тыс., что за непонятная цифра? ЧПУ нужно в мелкосерийном пр-ве, крупные серии не делаются. несложные изделия-тоже. Кроме ЧПУ нужны другие виды станков. В то время ЧПУ начинали внедряться и естественно, выпуск их был невелик в процентном отношении.

Я не наблюдал тех самых резисторов на станках, про которые вы пишете. Тема у нас тут не про резисторы, а про их наличие в системах ЧПУ.

Каких тех самых? Поро что речь, не понятно. Обычные серийные резисторы СССР очень надежные и качественные.

А вы откуда знаете какие именно детали точили на тех ДиПах? Я вам об этом не говорил и вы не спрашивали. К чему тогда эта теория?

К тому что Дипы тоже нужны и будут нужны еще долгое время, в нише универсальных дешевых станков, по крайней мере, до периода дупликаторов из фантастических романов    

И даже если на ДиПе точат всего-то ручку переключения передач и точности там не надо, все это все равно обсчитывается экономически. Если станок с ЧПУ не требует Михалыча 6-го разряда, то это уже экономия. И если после ДиПа нужна лишняя тех. операция, то это уже точно будет невыгодно. Выгоднее сделать на как можно меньшем количестве оборудования и операций.

Это уже с Вашей стороны теоретизирование, непонятно зачем. Станки типа ДиП -нужны, и не надо негодовать на их присутствие, вот и все.

Закрою тему общения с вами тем, что предположу, что машзавод был обделен поставками современного оборудования или меня не допускали до нужных цехов и участков. Мне не повезло.

Вполне вероятная причина. Посмотрите на репортажи из современных цехов на СУНе. И пройдите по какому нибудь предприятию, среднего пошиба в глубинке. Разница наверняка будет видна.

Только факт один-ранее 90% было нашими станками от винтика до микросхем. А сейчас-наоборот, пока. Именно что рано расслабляться и вот когда перегоним показатели СССР, можно будет ругать советское время. Пока еще очень рановато.