MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 1
    Нет аватара guest06.06.16 13:51:55

    Обычный россиянин шоссер не купит. Просто потому, что широкие массы населения не понимают, зачем. У них руль, похожий на бараньи рога, ассоциируется с советскими дорожными великами.

    #789193 ↑
    • 0
      Нет аватара guest06.06.16 14:41:53

      будете наверное смеятся, но цена моего вела 5тр, штерн. про рога/шоссер тут еще как бы нюанс такой что те дороги по которым даже в городе катаешься больше убитые чем нормальные.

      #789206 ↑
      • 1
        Нет аватара guest06.06.16 14:56:22

        будете наверное смеятся, но цена моего вела 5тр

        Смеяться не буду. Мой первый вел (макет горного велосипеда) стоил 4500 р.

        те дороги по которым даже в городе катаешься больше убитые чем нормальные.

        Если велик позиционируется как горный — ему наличие/отсутствие дорог параллельно.

        Если как дорожный или шоссейник — тогда да, убитый асфальт напрягает.

        #789222 ↑
    • -1
      Нет аватара guest06.06.16 14:42:51

      Обычный россиянин покупает горный велосипед, потому что тротуары в России настолько суровы… Вообще в этих ихних Европах едят люди на дорожных как раз, как старые советские были. Но у них тротуары в лучшем состоянии и велодорожки есть, и вообще закон заставляет их ездить по дорогам, по выделенным линиям, либо в общем потоке.

      Если бы у нас езда по дорогам не была бы смертельно опасна, в виду отсутствия уважения к велосипедисту, пожалуй люди бы ездили и на шоссейных и на дорожных.

      #789208 ↑
      • 5
        Нет аватара guest06.06.16 14:53:01

        Обычный россиянин покупает горный велосипед, потому что

        Потому, что ему маркетологи в мозги вложили, что горный велосипед — это круто.

        Все сказки про тротуары и дороги оставьте для других. Имею опыт езды и на горном велике (с Shimano Deore XT и XTR), и на нормальном шоссейнике (со 105-й и ультегрой), а начинал вообще на макете горного велика за 4500 р.

        На шоссейнике на грунты выезжал, было дело. Если не грязь и твёрдый, ровный грунт, то нормально на нём.

        Если бы у нас езда по дорогам не была бы смертельно опасна

        Она смертельно опасна везде. Ибо автомобиль и даже мотоцикл заведомо более травмоопасны для велосипедиста. А неадекватов на дорогах полно и за границей.

        и вообще закон заставляет их ездить по дорогам

        Вы наши ПДД читать не пробовали?

        пожалуй люди бы ездили и на шоссейных и на дорожных.

        Это не так. Не каждый любитель комфортного ситибайка, привыкший к вертикальной посадке, вряд-ли сядет на шоссер. Разные типы великов для разных людей.

        Отредактировано: alex-in-lj.livejournal.com~16:54 06.06.16
        #789218 ↑
        • -2
          Нет аватара guest06.06.16 15:26:15

          Вы бы могли рассказывать это тому кто не мог сравнить. А у меня два вела. Один дорожный, односкостной, другой горный найнер. Так вот на дорожном перед каждой кочкой приходилось тормозить, на горном же намного быстрее получается ехать, а комфорта больше. Я даже ставил обычные сликовые шины дорожные на найнер, то есть получалось 28 дюймов колёса, думал быстрее ехать буду, так вот из-за жёсткости вернулся на 29. Возможно вы в других условиях проживаете, у нас лично очень много разбитых тротуаров, много бордюров, в парках и скверах плитка, но до неё ещё доехать надо. Грунты как раз самая меньшая проблема, по утоптаному грунту мягко идёт велосипед. Во дворах у нас много разбитых дорог с лужами и ямами, в частном секторе много мест где и вовсе нет дорог.

          И да и ППД я знаю, просто у нас настолько всё плохо что по сути гаишники закрывают глаза на то что велосипедисты повально нарушают ПДД. Ведь ездить мы должны по велодорожкам(которых как правило нет) либо по дороге. Но профита от соскребания «хрустиков» с асфальта нет. Что касается заграниц, то интересовался и самой культурой вождения и велодвижением. Так вот в Германии приоритет велосипедиста на дорогах. Я даже читал историю иммигранта. Ездил он на BMW X5 в Германии, год помучился и пересел на велосипед. Почему? Потому что везде он уступал велосипедисту, только траты денег и никакой выгоды, ни в скорости ни в чём, фактически его вынудила среда пересесть на велосипед — это реально удобнее оказалось для него.

          Что касается ситибайков, то не ясно к чему вы их упомнили(потому что ездят все на горных, и проблемы пересадки не существует) и противопоставили их дорожным(которые и есть ситибайки).

          Вот вам типичный пример:

           http://ultrabike.ru/velos...-navigator-350-gent-2016/ 

          Сейчас люди ездят на горных как раз с наклонной посадкой, так что думаю проблем с шоссейными бы не возникло.

          #789232 ↑
          • 4
            Нет аватара guest06.06.16 15:57:20

            потому что ездят все на горных

            Не все, но большинство. Правда «ездят» — это громко сказано. Большинство тех, кто покупает «горные» велосипеды катаются на них в ближайшем парке или по кварталу, или на даче.

            Под ситибайками я имел ввиду подобные — www.omnishop.ru/goods/velosiped_giant_sedona (от вашего дорожного отличается посадкой — она более вертикальная, нежели горизонтальная как на стелсе по вашей ссылке).

            Сейчас люди ездят на горных как раз с наклонной посадкой, так что думаю проблем с шоссейными бы не возникло.

            По тому, что замечаю — люди нередко ездят на горных с посадкой, которая ближе к вертикальной, чем к горизонтальной или наклонной под 45 градусов. Зачастую — с неправильно выставленной высотой седла (с постоянно согнутыми коленями). На шоссейнике нормальная посадка — почти горизонтальная (особенно на нижнем хвате руля).

            #789249 ↑
            • -3
              Нет аватара guest06.06.16 16:25:12

              Ездят по паркам, так и есть, и я езжу, только до ближайшего парка мне километров 5-6, и постоянно в гору(город на холме) и плетёшься со скоростью порядка 12 км,(обратно с горки не крутя педали едешь и то быстрее) по разбитым и не очень тротуарам, бордюрам, лежачим полицейским, выбоинам и прочим радостям. Поэтому горные велики вполне актуальны. Да, они типа модные. Но мода в России на них взялась не случайно. На своей жопе испытал разницу. Да и не в каждом магазине в принципе есть доступная альтернатива горному. Для простоты взять тот же Спортмастер, вот на сайте у них скажем горный от 9 тыс рублей, а шоссейный от 40 тыс. Ашанбайки горные заполонили магазины, а вот ашаншоссеров не существует в принципе.

              #789270 ↑
              • 1
                Нет аватара guest06.06.16 17:09:15

                мне километров 5-6

                Далеко не все столько будут ехать до парка (с учётом того, что ещё обратно ехать).

                Поэтому горные велики вполне актуальны

                Несомненно, но не ашанбайки и макеты горных великов с неработающими амортизаторами.

                Ашанбайки горные заполонили магазины, а вот ашаншоссеров не существует в принципе.

                А между ними существуют городские и дорожные велики, которые вполне укладываются в указанную ценовую нишу.

                #789293 ↑
            • 2
              tm tm06.06.16 16:38:03

              На шоссейнике нормальная посадка — почти горизонтальная (особенно на нижнем хвате руля).

              Вот именно поэтому они и непопулярны, а совсем не потому, что «маркетологи вложили, что горный — это круто». Людям хочется комфорта при езде, причем желательно комфорта независимо от качества дороги. Шоссейник — в принципе не про это, он весь заточен для скорости, даже если ради этого придется плевать на комфорт.

              #789278 ↑
              • 0
                Нет аватара guest06.06.16 17:11:43

                Людям хочется комфорта при езде

                Только на горном с нормальной посадкой и седлом, установленным под рост наездника (так, чтобы нога почти разгибалась при нахождении педали в нижней точке) посадка не будет близка к вертикальной.

                #789294 ↑
                • 0
                  tm tm06.06.16 17:52:51

                  Да, поэтому седло большинство «покатушечников» обычно не поднимают, предпочитая перенапрягать ноги, но сидеть более-менее ровно. Это неправильно, конечно, но в режиме «просто покатушек по ровной местности» и не критично особенно.

                  #789307 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest08.06.16 10:31:04

                    но в режиме «просто покатушек по ровной местности» и не критично особенно

                    Критично или нет — зависит от коленных суставов каждого человека отдельно. Кому-то и покатушек на пару километров раз в неделю может хватить, чтобы убить колени.

                    #790172 ↑
              • 0
                Нет аватара guest08.06.16 10:32:31

                а совсем не потому, что «маркетологи вложили

                Кстати, а почему вы рассматриваете только два типа: шоссейник и МТБ (то есть — две противоположности — дороги и бездорожье)?

                #790174 ↑
                • 0
                  tm tm08.06.16 11:26:47

                  Так гибриды у нас в провинции практически не продаются. В магазинах буквально на десять-двадцать моделей горных стоит один-два гибрида, хочешь какой-то другой — только на заказ. По крайней мере еще несколько лет назад так было, когда я своему велу замену искал. Сейчас может что-то и исправилось в этом плане, не знаю.

                  PS Правда есть еще вариант «городского» односкоростного велосипеда, но это для взрослого человека, по-моему, мазохизм. Все-таки суставы со временем не молодеют, и добивать их лишними нагрузкам — не самая лучшая идея имхо.

                  #790222 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest08.06.16 13:55:12

                    гибриды у нас в провинции практически не продаются

                    Потому и не продаются, что большинство покупателей в принципе не понимает, что это и зачем, если есть «горные». Опять же — возвращаемся к концу 90-х — началу 2000-х (когда и началось вбивание людям в головы, что горные велики — это круто, а всё остальное — отстой).

                    Те, кто хочет разобраться, заказывают себе именно то, что нужно через интернет-магазины.

                    А всем остальным продавцы продают то, что есть. В этом плане сдвиг в умах могут позволить себе организовать только сетевые вело- и спортмагазины (у которых и ассортимент пошире, и центральный офис с соответствующими отделами маркетинга, продаж и т. д. есть).

                    есть еще вариант «городского» односкоростного велосипеда

                    Или выглядящего как односкоростной (с планетаркой в задней втулке).

                    взрослого человека, по-моему, мазохизм

                    Смотря сколько лет взрослому человеку и чего он хочет. Ведь покупают же именно односкоростные дорожные и городские велики. Да и односкоростными ещё фиксы и круизеры бывают (эти, правда, вообще на любителей необычных великов рассчитаны).

                    #790335 ↑
          • 1
            Sergio Buk Sergio Buk06.06.16 17:51:20

            Верно все человек про маркетинг сказал. Столько народу отговаривал велики с покрышками брать с мощными грунтозацепами, поскольку знаю, они никогда по бездорожью не поедут, а берут велик в городе покататься. Некоторых так и не смог переубедить, даже объясняя, что на скорости на асфальте, при повороте положив велик на бок, его просто сорвет с грунтозацепов и человек навернется. Сам пару раз так наварачивался. Но люди тычут пальцем и говорят — зато какие широкие и круто смотрятся, да и у всех типа такие. В городе на тротуарах редко попадаются плохие участки дороги в моем городе. Я например, видя ямку просто привстану с седла. Кстати уже не мало улиц, где на тротуарах есть разметка с полосой для велосипедистов. И даже знаки стоят.

            Вообще какой то глупые спор затеян. Хочу легкий, но недорогой, а тяжелый и недорогой не хочу. А значит в России все такие же. Я вот Мурчилаго хочу, он легкий, но деньги только на Приору. Значит пойду писать на сайт Ламборджини, что их авто большинству не нужны и пусть начинают делать легкие Приоры. И не беда, что я могу и без них Приору купить и что у них и без меня клиентов полно. Главное — это мое весомое мнение, а не законы рынка.

            #789305 ↑
        • Комментарий удалён
      • 0
        Дмитрий Гунин Дмитрий Гунин06.06.16 15:37:36

        Обычный россиянин покупает горный велосипед, потому что

        Хорошо бы, если люди, особенно в провинции покупали те же стелсы или форварды среднего и верхнего ценовых диапазонов, которые, хоть и с натяжкой, но можно назвать полноценным мтб.

        Нет же, покупают всякий китайский хлам под 25 кг весу, чугунной рамой и неработающей вилкой, который может тупо сложиться и принести серьезную травму катальцу даже по дороге на дачу. Дык они еще и стоят, как вполне себе сносный стелс с алюминиевой рамой и на десяток кило легче куска этого чугуния.

        В далеком 2007 году, я, будучи еще 12-летним подростком, не имеющий выхода в интернет, имевший до этого опыт езды только на дедовской «Украине» и то понимал, что лучше попросить родителей поднакопить еще несколько рублей на алюминиевую раму, нежели обеспечить себе геморрой на все оставшееся детство с дешевым чугуном.

        #789240 ↑
        • 0
          Нет аватара guest06.06.16 15:51:48

          Китайский МТБ макет начинается от 10 тыс. За эти деньги можно купить тот же чугуниевый дорожный Стелс с жёсткой вилкой. Выбор очевиден. А зачастую первый велосипед выбирают глазами и карманом. На мой взгляд основная масса покупаемых велов сейчас в пределах 20 тыс. Учитывая что ещё недавно они же стоили в 2 раза дешевле, можно понять что люди покупают овно как правило.

          И кстати не надо на чугун косить, все советские дети жили в односкоростном стальном детстве с одинарными стальными ободами, вот это была жесть. А сейчас нежные все стали, алюминий им подавай, титан, карбон. Вот чугуниевый Урал никогда не сложится, он создан чтобы картошку возить мешками, а вот всё остальное этот тест не пройдет.    

          Обидно, что даже аналоги прежних велосипедов, от того же Стелса не могут сделать полностью российскими, всё равно китайские втулки, звёздочки, педали и т. д.

          Отредактировано: Tuck Trucker~18:05 06.06.16
          #789247 ↑
          • 2
            Sergio Buk Sergio Buk06.06.16 17:58:55

            Урал не сложится? И у него рама сложилась и я сложился. В больничку. Когда в детстве с горы все тормоза отказали и влетел в канаву. Так что тут просто нужен умелый подход и хреновые тормоза, и сложить можно все что угодно. Колесо стало треугольным покрышкой вовнутрь со стороны удара ))) С дисковыми тормозами и на люминии там потом куда безопаснее потом прокатился.

            #789309 ↑
          • 0
            Нет аватара guest07.06.16 16:45:17

            Они и не должны сами делать, педали, втулки, оси и другой обвес. Но почему у нас нет компаний кто бы мог изготавливать теже кассеты, манетки. Если даже расчёски в китае покупают, как говорил Жириновский.

            #789736 ↑
            • 0
              Нет аватара guest10.06.16 14:26:18

              почему у нас нет компаний кто бы мог изготавливать те же кассеты, манетки

              Невыгодно. Нужно вложиться в разработку, тестирование, доводку, запуск в серию и закупку оборудования. И это всё — с неясными перспективами выхода на уже сформировавшийся рынок, где господствует Shimano и несколько более мелких компаний. Плюс репутация — у новичка на рынке её нет, поэтому к нему все относятся настороженно. Всё это требует больших затрат, которые, если и смогут окупиться, то очень и очень нескоро — именно поэтому проще закупать то, что ставят все.

              Единственный вариант, где может проскочить и подняться какой-то совершенно новый производитель — это запуск в серию чего-то перспективного и качественного одновременно с другими производителями, или даже раньше других.

              #791528 ↑
              • 0
                Нет аватара guest14.06.16 11:49:53

                С таким подходом мы всегда будем в жопе, только нефть продавать.

                #792727 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest14.06.16 12:32:10

                  Мы не только нефть продаём. См. структуру доходов федерального бюджета.

                  Что касается обсуждаемой темы — производства навесного оборудования для велосипедов — то тут такой подход уместен, ибо чтобы подвинуть Shimano — нужен фанатик-олигарх, который будет готов выкинуть кучу денег. При этом среди известных и обеспеченных людей есть как минимум трое, кому велоспорт и велосипеды небезразличны (Макаров, Сиенко, Тиньков), однако они прекрасно понимают, что и сколько стоит.

                  Отредактировано: alex-in-lj.livejournal.com~14:33 14.06.16
                  #792746 ↑
              • 0
                Нет аватара guest15.10.16 20:05:27

                Вы, кстати, очень правы. И такой пример, правда не российский, уже есть. Это коробки передач Pinion из Германии. Мы (Тритон, с ними уже начали сотрудничать. Залезть в рынок трансмиссий было трудно, но им удалось.

                #840133 ↑
    • 1
      Нет аватара guest06.06.16 14:50:37

      Советские дорожные хорошие, у меня был Старт-Шоссе на трубках, классный и долговечный.

      #789215 ↑
      • -2
        Нет аватара guest06.06.16 14:56:22

        Я не далее как вчера встретил в парке ХВЗ Спутник, с аналоговым спидометром(и одометром).

        #789221 ↑
      • -2
        Нет аватара guest06.06.16 16:06:35

        Оцените придурка, минусит вообще все посты.

        #789255 ↑
        • 0
          Нет аватара guest06.06.16 16:19:52

          Оцените придурка, минусит вообще все посты.
          Кто?

          #789263 ↑
        • 4
          A_SEVER A_SEVER06.06.16 16:20:38

          Оцените придурка
          Убедительная просьба не оскорблять пользователей сайта!

          #789265 ↑
          • -4
            Нет аватара guest06.06.16 16:34:47

            Ну во первых я не называл ника, я лишь подозреваю что это один из моих собеседников.

            Но как можно назвать человека который поставил минус посту?

            Я не далее как вчера встретил в парке ХВЗ Спутник, с аналоговым спидометром(и одометром).

            То есть человек захотел просто заминусить меня, это была такая мстя его     Это может сделать только ненормальный, всё же пятилетних детей тут наверно нет, таких стоит просто банить не глядя.

            #789275 ↑