стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
33
Anton2011 02 ноября 2011, 10:22 Информационные технологии

Завершена совместная разработка микросхемы «Эльбрус-2С+» компаниями ЗАО «МЦСТ» и ГУП НПЦ «Элвис»

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru


 Источник фото: mcst.ru




Новый этап в разработке российских микропроцессоров — подписан Акт приемки опытно-конструкторской работы «Разработка комплекта сверхбольших интегральных схем типа “система на кристалле” для применения в системах обработки радиолокационной информации». Завершена совместная разработка микросхемы «Эльбрус-2С+» компаниями ЗАО «МЦСТ» и ГУП НПЦ «Элвис».

Выдержки из Акта, подписанного членами Комиссии по проведению государственных испытаний:

«Разработанная микросхема интегральная 1891 ВМ7Я является импортозамещающей СБИС, обеспечивающей ввод оцифрованных высокоскоростных сигналов от антенных систем, их предварительную, первичную и вторичную цифровую обработку в режиме жесткого реального времени.

В состав микросхемы входят четыре разработанных ГУП НПЦ «Элвис» специализированных процессорных ядра для быстрой предварительной обработки цифровой сигнальной информации и два разработанных ЗАО «МЦСТ» универсальных процессорных ядра для выполнения универсальных алгоритмов первичной и вторичной обработки информации. На универсальную часть микросхемы также возлагается задача управления работой всей 6-ядерной системы.

Универсальное процессорное ядро микросхемы «Эльбрус-2С+» является высокопроизводительным универсальным микропроцессором с архитектурой широкого командного слова, имеет параллельную внутреннюю двухкластерную организацию.

Архитектура универсального ядра включает аппаратные средства для организации защищенных вычислений, обеспечивает поддержку объектно-ориентированного программирования, содержит средства поддержки выполнения программного обеспечения платформы х86.

Входящий в состав микросхемы DSP-кластер представляет собой четырехядерную мультипроцессорную систему и содержит четыре специализированных ядра для быстрой обработки цифровой сигнальной информации, работающих на на общем поле памяти данных, набор общих для всего кластера регистров управления/состояния, регистровый файл общего доступа, контроллер DMA, а также AXI-коммутатор.

Операционная система обеспечивает возможность организации вычислений в режиме жесткого реального времени, аппаратно поддержанную возможность резервирования микросхем, возможность комплексирования микросхем в вычислительные системы.

Сиcтема программирования, единая для универсальных ядер и средств цифровой обработки сигналов, включает оптимизирующие компиляторы языков С/C++, ориентированные на многопроцессорную и многопотоковую обработки.»

Выдержка из «Решения об утверждении Акта государственных испытаний»:
«ЗАО «МЦСТ» приступить установленным порядком к выпуску серийных образцов микросхемы 1891 ВМ7Я.»

Характеристики микросхемы

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://www.mcst.ru/news.shtml#111101

мцст, микропроцессор, микросхема, эльбрус, электроника, элвис, dsp
  • 0
    Нет аватара anpaza
    02.11.1111:39:19
    Первыйнах!     Отлично, вот и нашли применение Эльбрусам. Скептики нервно курят в сторонке    
    #35009
  • 0
    Нет аватара Vyatski_valenok
    02.11.1113:08:31
    Очень хорошо, когда видно подтверждение слов делом. Надеюсь, работы в данном направлении (развитие своей электроники + импортозамещение в критичных местах) продолжатся и дальше.
    #35033
  • 0
    Нет аватара Anton2011
    02.11.1113:21:01
    Главное, чтобы ixbt-шники не узнали. Критическая их масса этого не перенесёт    
    #35036
    • 0
      Нет аватара Vyatski_valenok
      02.11.1113:24:19
      >для применения в системах обработки радиолокационной информации скорей всего и не узнают, это не ширпотреб
      #35039
    • 0
      Нет аватара Lexus
      02.11.1113:47:02
      Там на форуме эта новость появилась еще вчера.
      #35045
  • 0
    Нет аватара Lexus
    02.11.1114:20:52
    Мне вот какая новость понравилась http://www.mcst...ws.shtml#111031 "... Полученные на симуляторе данные позволяют сделать предварительный вывод о возможности повышения скорости исполнения многонитевых приложений за счет мульти- и виртуалтрединга. ..." Т.е. дальше нас ждет скорее всего появление хиперсридинга в Эльбрусе!
    #35055
  • 0
    Нет аватара Andrey
    02.11.1114:25:59
    А скольки нанометровый техпроцесс?
    #35056
    • 0
      Нет аватара Lexus
      02.11.1114:30:02
      Вся информация здесь http://www.mcst...2c_111101.shtml Технологический процесс 90 нм
      #35060
      • 0
        Нет аватара Andrey
        02.11.1114:54:12
        Мда, тут нам нечем гордиться...
        #35063
        • 0
          Нет аватара Lexus
          02.11.1115:15:20
          Это еще почему? После полной разрухи мы восстанавливаем свою электронику. 90нм не такой уж и отсталый техпроцесс. http://www.rusn.../Download/31543 "РОСНАНО и Crocus Technology создают производство MRAM — впервые в мире по технологии 90- и 65-нм" http://www.nano...erez-tri-goda-0 Фабрика чипов 65-45 нанометров появится в Зеленограде через три года
          #35067
          • 0
            Нет аватара Andrey
            02.11.1115:30:48
            В следующем году Intel начинает массовое производство процессоров Ivy Bridge, выполненных по 22 нм техпроцессу. Они прошли 90 нм лет десять назад, 45-65 нм - года 3-5 назад. А у нас только в планах через 3 года -почти десятилетнее отставание не сокращается.
            #35069
            • 0
              Нет аватара Lexus
              02.11.1115:45:23
              И? Ну и пусть себе выпускают. Если наши процессоры на более высоком техпроцессе будут давать производительность близкую к интеловским на более тонком техпроцессе, то какой смысл рвать ...опу, чтобы делать свой процессор на таком же техпроцессе как и интел? Как вы думаете, сколько времени понадобится интелу, чтобы начать выпускать процессоры на техпроцессе ниже 22 нм? Т.е. к тому моменту, когда они смогут это сделать, мы уже сможем сократить отставание по техпроцессу. И самое главное не забывайте: 1. В каком положении была наша страна еще 10 лет назад. 2. Весь мир финансирует экономику СШП.
              #35074
              • 0
                Нет аватара Andrey
                02.11.1116:01:48
                Производительность вряд ли будет такая же, к тому же энергопотребление несопоставимо больше. Речь ещё и о том, что если организовывать производство, зачем изначально начинать со старья? А весь мир потому и финансирует США, что никто не может предложить хотя бы аналога того же процессора Intel.
                #35077
                • 0
                  Нет аватара Lexus
                  02.11.1116:09:42
                  1. Весь мир финансирует СШП вовсе не потому что нет аналогов, а потому что СШП СОЗДАЕТ деньги, а весь мир их ЗАРАБАТЫВАЕТ. Про Бреттен-вудское соглашение слышали? 2. Что значит начинать со старья? Вы думаете нам вот так просто продадут линию для фаба с современным техпроцессом? Вы про поправку Джексона-Вэника слышали? Или вы думаете, что можно на одном желании за пару лет слабать линию на техпроцессе 45нм и ниже имея опыта работы ТОЛЬКО со 130 нм линией? В общем всему свое время. Главное чтобы наши заклятые "партнеры" нам не мешали и не устраивали у нас цветные революции и арабские сезоны года. Отредактировано: Lexus~15:11 02.11.2011
                  #35082
                  • 0
                    Нет аватара Andrey
                    02.11.1116:21:16
                    Помимо конспирологических теорий есть объективная реальность - если бы вы или я решили открыть производство компьютеров, то выбирали бы мы либо Интел, либо АМД, так как, во-первых, больше никого другого нет, во-вторых, создавать те же самые процессоры и производить их малыми сериями - себе дороже. При этом производители (в т.ч. американские) спокойно покупают память Самсунг и никто не гнусит, что Корея "использует" весь мир. Просто потому, что Самсунг в состоянии предложить что-то стоящее.
                    #35086
                    • 0
                      Нет аватара Lexus
                      02.11.1116:36:29
                      1. Не надо вешать "конспирологических" ярлыков. Факт в том, что америка деньги печатает, а мы деньги зарабатываем. 2. Данный процессор финансируется военными и создается в первую очередь для военных. Поэтому критично делать его в России, несмотря на то, что это дороже, чем купить у интела или АМД. 3. Как вы думает откуда взялось бурное развитие высокотехнологичных предприятий на Тайване и в Южной Корее? Просто не надо требовать от наших производителей электроники "здесь и сейчас порвать Интел". Самое главное, что процесс пошел и наша электронная промышленность получает нормальное финансирование. Вот тоже хорошая новость: http://www.izve....ru/news/504712
                      #35089
                      • 0
                        Нет аватара Andrey
                        02.11.1116:45:22
                        Если бы не Америка, мы бы и не зарабатывали столько, а то, что заработали бы, тратить было бы просто некуда. Жили мы уже вне цивилизованного мира - железа плавили много, а толку от всего этого... Но для армии однозначно должно быть произведено внутри страны, причем до последнего винтика, пусть будет и дороже. Хотя ценовая политика тоже удивляет - руководство предприятий хочет нахапать, что ли?! Почему наше, при меньшей стоимости ресурсов и устаревших технологиях, получается дороже, чем покупать у них, с учетом доставки и таможни - это серьёзный вопрос.
                        #35093
                        • 0
                          Нет аватара Lexus
                          02.11.1116:53:58
                          1. "Если бы не Америка, мы бы и не зарабатывали столько" - это перл. 2. "Почему наше, при меньшей стоимости ресурсов и устаревших технологиях, получается дороже, чем покупать у них, с учетом доставки и таможни". Да потому что себестоимость их процессора дешевле из-за массовости выпуска! Как вы думаете зачем создается Таможенный союз? Одна из причин - увеличение количества потребителей, т.е. увеличение спроса. Тогда многие проекты станут окупаемыми.
                          #35097
                          • 0
                            Нет аватара Andrey
                            02.11.1116:59:46
                            А кому он нужен-то? Местным военным все равно, в какой стране произведен процессор, да и объемы их военных закупок, мягко говоря, не впечатляют. Для гражданского рынка такой процессор тоже не нужен. Замкнутый круг получается.
                            #35100
                            • 0
                              Нет аватара Lexus
                              02.11.1117:07:49
                              Не понял кто нужен? Самое главное, что военные профинансировали НИОКР по данному процессору. А дальше начинают подключаться гражданские компании и ведомства (Т-Платформа). Этот процессор заточен под четырех-процессорные системы. Т.е. в перспективе он будет использоваться для создания суперкомпьютеров. В общем это уже оффтоп пошел. Самое главное что процесс идет и наша электроника развивается.
                              #35105
                    • 0
                      Нет аватара VEF
                      02.11.1121:35:18
                      "во-вторых, создавать те же самые процессоры и производить их малыми сериями — себе дороже." Почитай на МЦСТ про математику процессора Эльбрус, это совсем не похоже "на те же самые процессоры", а нанометры в производство придут, раз начали вкладывать туда деньги
                      #35195
              • 0
                Нет аватара Andrey
                02.11.1116:03:43
                Хотя, в принципе, если учесть, что эти процессоры не рассчитаны на массовый потребительский рынок, то и так сойдет на какое-то время.
                #35078
                • 0
                  club-k club-k
                  02.11.1118:15:07
                  Андрей, данная продукция изначально предназначена не вам в домашний ПК/ноут, а в специализированные АСУ военного назначения. наш ВПК уперся в то, что не может создавать новейшее вооружение без своей элементной базы, а на лампах и резисторах интеллектуальную логику в малых размерах не построишь. для безопасности России нужна СВОЯ микроэлектронная база! и это лишь начало! главное деньги вкладываются в разработки и процесс идет! и не надо ни за кем гнаться, иногда убегающий бежит совсем не в ту сторону ;), нужно решать свои задачи для развития экономики России и обеспечения ее безопасности ;) Отредактировано: club-k~17:15 02.11.2011
                  #35129
                  • 0
                    Нет аватара Andrey
                    02.11.1120:27:46
                    Вот это безусловно радует, главное теперь не производить один и тот же процессор десятилетиями, а развиваться дальше.
                    #35170
                  • 0
                    Нет аватара azurel
                    03.11.1100:33:31
                    Ну про лампы и резисторы это вы загнули, производство микроэлектроники в России никуда никогда не пропадало, есть десятки компаний которые разрабатывают и производят практически весь спектр электронных компонентов , ПЛИСы правда только недавно начали делать но технологии конечно сильно отстают и о массовом выпуске речи не идет. Помимо всем известных Микрона и Ангстрема, есть ВЗПП http://www.vzpp-s.ru/about.htm НПП Восток http://www.vost....su/?bid=0&id=4 И еще масса предприятий. Также в братской Беларуси есть неплохой завод Интеграл. http://www.integral.by/
                    #35304
                • 0
                  Нет аватара VEF
                  02.11.1121:42:22
                  И ещё раз повторю, этим процессорам не хватает только так называемых нанометров, в математике они уж точно не уступают, а если почитать чего они умеют то и лучше
                  #35200
            • 0
              Нет аватара guest
              03.11.1108:00:00
              Ну зачем же говорить, что Intel 10 лет назад прошли 90 нм процесс? Только в 2000 году был запущен Пентиум 4 с ядром Northwood, а это технология 0,13. В 2002 году Intel только решила перейти на 90 нм. В 2005 - на 65 нм, а в 2007 - на 45 нм. С 2010 года появились устройства с чипами 32 нм. А то, что мы наконец-то прорвались к 90 нм - это нормально. Мы же не будем из этих микросхем делать компьютеры, обязательные к покупке всеми гражданами страны вместо компьютеров с чипами Intel. Но в ядерную ракету Intel наши военные вставить не могут, нам нужна своя элементная база, и вот она появляется и совершенствуется, очень хорошо, можно только порадоваться, зачем же злопыхательствовать и улюлюкать?
              #35435
            • 0
              Нет аватара guest
              03.11.1108:03:24
              Забавно получается: совсем недавно все ржали над шутками о том, что по компьютерам мы отстали от Запада навсегда, и вот уже перед нами микросхема, которая отстаёт от лучших западных образцов не более чем на 5 лет. Это уже совсем не вечность, не так ли? ;)
              #35436
          • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Vyatski_valenok
          02.11.1120:42:58
          ну и я добавлю     1) попробуйте посмотреть "от задачи". камень решает задачу военных? (вероятно, да) 2) вы к электронике отношение имеете? возьмите 2 камня, скажем Coppermine и Tualatin интеловских (это PIII), с одинаковой тактовой частотой, и сравните их. определите (без маркетоидного бреда), насколько один лучше другого, и сделайте выводы. (вероятно найдете, но не на порядки, и не в разы) ---- 3) я вовсе не против прогресса, и МЦСТ есть куда расти, но на сегодняшний день - это просто отличный результат    
          #35173
          • 0
            Нет аватара Andrey
            02.11.1120:51:28
            Результат неплохой для нашей промышленности и наших военных. Но в мировом масштабе это в успех нам не запишешь.
            #35175
            • 0
              Нет аватара Vyatski_valenok
              02.11.1121:00:17
              а ничё, что наше оружие много где "самое-самое" (в том самом масштабе, который вы желаете) до сих пор, несмотря на 90-е? и от этого конкретного Эльбрус-2С+ хуже оружию не будет точно, а вот лучше - почти очевидно, что будет    
              #35180
              • 0
                Нет аватара Andrey
                02.11.1121:05:09
                Это радует, безусловно! Вообще, это, наверное, единственная сфера, где нам есть чем гордится. Плохо, что абсолютно большая часть - наследие от СССР и за 20 лет Россией сделано всего-ничего. Если и дальше так, то "самого-самого" будет все меньше и меньше.
                #35181
                • 0
                  Нет аватара Vyatski_valenok
                  02.11.1121:25:58
                  а дальше - не так (как вы предполагаете). и, между прочим, уже не так     не читайте до обеда советских газет фильтруйте источники информации, в масс-медиа сознательно сгущают краски, это "у них" методы такие. Отредактировано: Vyatski_valenok~20:26 02.11.2011
                  #35189
                  • 0
                    Нет аватара Andrey
                    02.11.1121:44:21
                    Да ладно, какие масс-медиа сгущают краски? Нет у нас таких, о чём вы.
                    #35201
                    • 0
                      Нет аватара Vyatski_valenok
                      02.11.1122:20:11
                      • 0
                        Нет аватара Andrey
                        02.11.1122:24:32
                        У нас нет коррупции, это они сгущают, однозначно!
                        #35228
                        • 0
                          Нет аватара Vyatski_valenok
                          02.11.1122:30:22
                          в сферическом государстве, состоящем из 1-го человека, не будет коррупции, в остальных - вероятна. суть не в этом, читай[те] внимательней    
                          #35231
  • 0
    Нет аватара guest
    02.11.1118:53:34
    Иногда поражаешься человеческой незамутнённости и банальной неспособности к хоть какому нибудь элементарному критическому мышлению. Читая таких комментаторов, как Андрей, невольно вспоминается сюжет с Буратино и Полем Чудес ... Ладно бы человек так рассуждал 30 лет назад, при железном занавесе, когда из информации были только газета Правда, а на кухнях слушали РадиоСвобода, но сегодня ... Уважаемый Андрей, механизм разработок в хай-теке США, на самом деле, прост как 5 копеек. Существует китай, штампующий погремушки по 5 баксов за пачку, США они достаются почти бесплатно, и продаются после этого в составе брендовых поделок (как компы Dell к примеру) в сотни раз дороже. В результате этого США имеют огромный ВВП (купили за доллар, продали за 100 -- разуеется) + высочайший уровень потребления, привлекающий лучшие кадры со всего мира. Добрая часть всего Хай-Тека (все эти Интелы, АйФоны, IT решения и пр.) в США выстроена теми же иммигрантами из России, Украины и Израэля, которым когда-то посчастливилось получить Советское образование. При всём при этом, США имеют ежегодный дефицит почти в 2 трюля баксов т.е. фактически живут за чужой счёт, но из-за огромного ВВП имеют статус локомотива мировой экономики с высшим кредитным рэйтингом, что, в свою очередь привлекает новых инвесторов, которые, естественно, ориентируются только на прибыль. Вот и вся Азбука -- просто замкнутый финансовый круг, созданный совсем неглупыми людьми (который сегодня, кстати, может и рухнуть). Так что чисто Американского в хай-теке, в общем-то, ничего нет, сплошной аутсорс и "отвёрточная сборка". Единственное чисто Американское изобретение -- это завод по-производству долларов под названием ФРС, с единственным и главным на всю страну станком -- печатным.
    #35140
    • 0
      Нет аватара Andrey
      02.11.1120:25:55
      Какая разница, откуда приехали разработчики? Главное, что патенты и интеллекутальная собственность принадлежит компании, зарегестрированной в США. И если правительство США, в отличие от нашего, смогли создать условия для появления таких фирм, которые могут продать "пятидолларовую погремушку" за 100 долларов, то это их заслуга.
      #35169
      • 0
        Нет аватара ruark
        02.11.1122:34:21
        Andrey, сколько Вам платит ГосДеп США за формирование "правильного" мнения в русскоязычной сфере интернета? Астротурфинг... Прочитал все Ваши комменты. В каждом "укол" по отношению к России, и по возможности похвала США... А также комменты на тему ЦБ в другой теме... Жаль, что находяться люди, готовые предать интересы родины... или Россия не Ваша Родина?...
        #35234
        • 0
          Нет аватара Andrey
          02.11.1122:43:41
          Попытка объективного оценивания успехов и неудач натыкается на ваше ура-патриотическое настроение? Россия - моя Родина, и я хочу, чтобы она была "на коне". Но если мы объективно в чем-то отстаем, то я не могу кричать, что все супер. И такие крики со стороны зазомбированного населения делают только хуже. Потом любую "вафлю" можно будет выдать за офигительный успех, а все попытки объективного анализа - за происки проклятых врагов.
          #35239
          • 0
            Нет аватара ruark
            02.11.1122:53:09
            Я сужу Вас по Вашим словам/делам, а не в силу своих "патриотических/непатриотических" настроений... любой желающий может оценить Ваши "заслуги", просто проведя анализ Ваших комментов... Это в силах каждого человека... и "отмазки объективизма" этого не скроют...
            #35244
            • 0
              Нет аватара Andrey
              02.11.1123:14:50
              Хорошо, давайте конкретно про тему этих комментариев, про техпроцесс. Я говорю, что 90 нм - позавчерашний день в технологиях производства микропроцессоров. Вы хотите сказать, что это не так? Что я предаю своими заявлениями интересы России и отстаиваю интересы госдепа США?
              #35259
              • 0
                Нет аватара Vyatski_valenok
                02.11.1123:39:37
                ну давай тогда по пунктам, чем 22 принципиально лучше 90? чтоб ради этого в лепешку разбиваться и процессор не делать, когда он нужен уже сегодня? еще раз, сравнивай третьи пни с разным техпроцессом и прочими равными. Отредактировано: Vyatski_valenok~22:40 02.11.2011
                #35278
                • 0
                  Нет аватара Andrey
                  02.11.1123:51:19
                  Производительность, энергоэффективность - этого недостаточно? Когда 32 нм обыденность, почему бы при начале производства не начать с него, например? Технология известна уже давно, ничего нового в ней давно нет.
                  #35288
                  • 0
                    Нет аватара Vyatski_valenok
                    02.11.1123:55:29
                    >Производительность, энергоэффективность — этого недостаточно? Это лозунг. Я понимаю, что "энергоэффективность" должна улучшаться на новом техпроцессе, но хочу увидеть цифры, на сколько [процентов]. Желательно на конкретном примере, который уже 2 раза подсказал ;)
                    #35290
                    • 0
                      Нет аватара Andrey
                      03.11.1100:00:45
                      Данные Интел (а других у меня нет): Согласно оценкам компании производительность 22-нм Tri-Gate транзисторов на 37% выше производительности планарных 32-нм структур. При этом энергопотребление у Ivy Bridge до 50% меньше. Даже если предположить, что цифры завышены, тенденция все равно видна.
                      #35294
                      • 0
                        Нет аватара Vyatski_valenok
                        03.11.1100:21:42
                        Пониженное на 50% энергопотребление только ли новым техпроцессом обусловлено? Почитаю. А про тендецию - это и так понятно     Я ж и не против, даже наоборот. Просто насколько это важно, относительно других приоритетов?
                        #35301
                        • 0
                          Нет аватара Andrey
                          03.11.1100:36:06
                          Когда речь идет о применении в каком-нибудь военном радаре, то тут, конечно, важнее соответствие ТТХ и то, что он полностью производится внутри страны. Здесь ещё важно не застояться, а развиваться дальше. Отредактировано: Andrey~23:36 02.11.2011
                          #35305
                          • 0
                            Нет аватара Vyatski_valenok
                            03.11.1101:16:56
                            В общем, подытожу: 1) рад, что ты понимаешь (по сути последнего поста); 2) согласен, что важно развиваться дальше; 3) а вот с заявлением по поводу такого улучшения интеловских камней благодаря новому техпроцессу ты поторопился. Дело там во внедрении трёхмерных транзисторов, вот понятная статья на русском; Интел действительно молодцы, работают. Заодним советую ознакомиться с этим, можно узнать побольше насчёт техпроцессов и многих других технических деталей [ и впредь необдуманной критики наших военных камней не писать     ]
                            #35327
                            • 0
                              Нет аватара Andrey
                              03.11.1101:27:25
                              Идем по ссылке и читаем: "раз в два года топологические размеры уменьшаются в 0.7 раз. Как результат уменьшения размеров транзисторов – выше скорость их переключения, ниже цена и меньше потребляемая мощность. На данный момент компания Intel выпускает процессоры по технологии 32нм. Ключевые технические отличия от технологии 45нм: — используется 9 уровней металлизации — применяется high-k диэлектрик нового поколения Создание нового технологического процесса для создания металлического затвора привело к 22% увеличению производительности всех транзисторов (по сравнению с 45нм), а так же к самой большой плотности элементов, что потребовало самой большой плотности тока." Нормально, да? Десятки процентов разницы - это очень много.
                              #35338
                              • 0
                                Нет аватара Vyatski_valenok
                                03.11.1101:49:44
                                нам есть, куда расти. ... и читаем дальше: где находятся фабрики 32нм, сколько они стоят, и сколько сколько пластин в час надо выпускать интелю, чтобы окупать такое быстрое своё развитие. А ещё вот:

                                 © besho.narod.ru

                                По интеловским(?) данным годичной давности наш МЦСТ круче Моторолы, Филипса, Хитачи, Митсубиши и Сименса О_О // если меряться техпроцессами Отредактировано: Vyatski_valenok~00:53 03.11.2011

                                #35345
                                • 0
                                  Нет аватара azurel
                                  04.11.1118:03:27
                                  МЦСТ только разрабатывает процессоры но ничего не производит, производство он заказывает на других фабриках в том числе и зарубежных.
                                  #35863
      • 0
        Нет аватара guest
        02.11.1122:59:58
        То, что "смогли создать условия" -- с этим я не спорю. Ваш тезис был: "А весь мир потому и финансирует США, что никто не может предложить хотя бы аналога того же процессора Intel.", что есть, мягко говоря, неправда. Во-первых, делают это не США, а всё тот же "весь мир" в основном в лице выходцев с СНГ. Во-вторых, деньги им несут по совсем другой причине, которую я отметила, и истоком которой является прежде всего ВВП раздутый благодаря Китайскому ширпотребу. Далее, насчёт "Какая разница, откуда приехали разработчики?" ... Разница большая, ибо разработчики эти приехали только по причине длинного доллара, а ежели их поток завтра сократится, что скорее всего и произойдёт, испарится и добрая часть этих самых разработчиков, утянув за собой и всевозможные технологии.
        #35249
        • 0
          Нет аватара Andrey
          02.11.1123:30:49
          И кто же, интересно, еще выпускает современные процессоры для ПК? АМД! Ух ты! Помимо далеко не "в основном" выходцев из СНГ там есть индусы, китайцы, европейцы, американцы, которые все вместе создают под торговой маркой американской компании продукты, за которыми стоят в очередях люди и в Сибири, и в Азии, и в Европе, и которым плевать на ВВП США. Если бы это была компания из России, то я бы сейчас доказывал, что ноутбуки, или видеокарты, или телефоны под маркой Ситроникс (Эльбрус, Электроника, Машенька) - лучшие. Но сейчас это не так, увы. Пэ.Эс. А если у нас дома строят молдоване, мы должны говорить, что все успехи в строительной отрасли - благодаря Молдавии, и если вдруг все молдоване уедут из России, то строить мы ничего не сможем, отрасль рухнет?
          #35273
          • 0
            Нет аватара Vyatski_valenok
            02.11.1123:36:27
            Андрюш, а кроме интелей и амд знаем кого-нибудь? про армы, мипсы и прочие pdp-11 в курсе? или всё, на чём шindows не работает - не компьютер?    
            #35276
            • 0
              Нет аватара Andrey
              02.11.1123:45:46
              Понятно, что есть еще и Самсунг, и Нвидиа, и АРМ, и Тексас Инструментс, но все это не для настольных ПК и ноутбуков. Для планшетов, телефонов, навигаторов. Я и написал "процессоры для ПК".
              #35282
            • Комментарий удален
  • 0
    booomberman booomberman
    02.11.1123:06:05
    Российские процессоры это замечательно. Хорош бы начать производить российские компьютеры на данном процессоре.
    #35255
    • 0
      Нет аватара Vyatski_valenok
      02.11.1123:20:44
      Так, а зачем? Чем вас не устраивает сегодняшнее положение дел, и комп "как у всех"? Мир пользуется ширпотребом из юго-восточной азии, и вроде нормально. а своё - это надо затратить кучу времени, человеческих и денежных ресурсов, ради чего? время и люди - сами по себе важный ресурс, и за сопоставимое время люди могут сделать более полезные вещи. Еще будьте готовы, что "русский православный компьютер" будет гораздо дороже китайского при прочих равных. Предлагаю другой вариант светлого будущего: МЦСТ штампует в Китае на своих фабриках ширпотреб для всего мира. Нормально?    
      #35267
      • 0
        Нет аватара Andrey
        02.11.1123:32:28
        Пусть делают для армии и полностью у нас, главное, чтобы развивались дальше.
        #35274
      • 0
        booomberman booomberman
        02.11.1123:59:24
        Не убедили. Изначально я за отказ от импорта. Готов незначительно переплачивать для того чтобы у моих сограждан была достойная работа. В стратегическом плане процессоры надо уметь делать самим. Если США заключит стратегический союз с Китаем, об электронной начинке для нашего оружия можно будет забыть. "Предлагаю другой вариант светлого будущего: МЦСТ штампует в Китае на своих фабриках ширпотреб для всего мира. Нормально? " - Крайне не дальновидно. Сэкономили рублик сейчас, потеряли Сибирь потом, хотя я думаю потеря Сибири вас не сильно расстроит по сравнению с рубликом.
        #35292
        • 0
          Нет аватара Vyatski_valenok
          03.11.1100:04:58
          >Если США заключит стратегический союз с Китаем, об электронной начинке для нашего оружия можно будет забыть. Вы новость прочтите, к которой комментарии пишите, а потом удаляйте этот бред     Как раз таки работа ведётся. UPD: не все йогурты процессоры одинаково полезны. их в мире куча архитектур для разных применений. Про "русский компьютер" подразумевал ненужность ширпотребного аналога х86-х машин. Про "стратегически важно" абсолютно согласен, для военных и научных применений (кластеры, суперкомпьютеры) лучше делать дома. Отредактировано: Vyatski_valenok~23:11 02.11.2011
          #35296
          • 0
            booomberman booomberman
            03.11.1100:17:00
            "Вы новость прочтите, к которой комментарии пишите, а потом удаляйте этот бред Как раз таки работа ведётся." Мне очень сложно общаться с неадекватными людьми. Я свою мысль изложил вполне внятно и вы поняли что я написал, вот что вы имеете ввиду я не понимаю.
            #35298
            • 0
              Нет аватара Vyatski_valenok
              03.11.1101:22:32
              могу лишь посоветовать ещё раз всё перечитать    
              #35335
              • 0
                booomberman booomberman
                03.11.1107:44:37
                Это конечно умно, говорить о том что я не прав и не говорить почему я не прав. Простой способ нацепить на себя ореол умника. «Разработанная микросхема интегральная 1891 ВМ7Я является импортозамещающей СБИС, обеспечивающей ввод оцифрованных высокоскоростных сигналов от антенных систем, их предварительную, первичную и вторичную цифровую обработку в режиме жесткого реального времени." По моему я правильно понял статью.
                #35433
        • 0
          Нет аватара Shodai
          03.11.1116:52:21
          Вы и вправду не понимаете, что даже самые мощные страны Мира не могут позволить себе быть самодостаточными? 140-миллинная Россия не может себе это позволить тем более.
          #35591
          • 0
            booomberman booomberman
            03.11.1121:17:23
            Похоже что это Вы недооцениваете Россию. Как Вы думаете а зачем России своё производство ракет, танков, самолётов, ведь "даже самые мощные страны Мира не могут позволить себе быть самодостаточными" Давайте построим всем жилья много, выделим "социалку" каждому и по любому поводу, а дальше будем дружить со всеми странами кто захочет дружить с Россией и будет русским счастье.
            #35679
            • 0
              Нет аватара Shodai
              03.11.1121:44:39
              Много эмоции и ничего по существу. Вы думаете что Россия способна на то, что не удаётся даже США, ЕС и Китаю? А ведь их позиции куда сильнее. Вы предлагаете нам превратиться во вторую Северную Корею?
              #35687
              • 0
                booomberman booomberman
                03.11.1121:59:14
                Я пишу Вам без эмоций, иначе бы использовались словечки покрепче. Что такого может Северная Корея, что не может "США, ЕС и Китай"? Отредактировано: booomberman~20:59 03.11.2011
                #35691
                • 0
                  Нет аватара Shodai
                  05.11.1104:55:12
                  США, ЕС и Китай не могут обойтись без импорта. Вы же предлагаете России отказаться от импорта.
                  #36018
                  • 0
                    booomberman booomberman
                    05.11.1111:28:13
                    По мере возможности все избавляются от импорта. Что не может изготовить сама США или Китай или ЕС?
                    #36057
                    • 0
                      Нет аватара Shodai
                      05.11.1116:27:40
                      Написал длинющий пост, минут двадцать потратил. Потом нажал не ту кнопку и....в общем лень заново писать, останемся при своих мнениях.
                      #36107
                      • 0
                        booomberman booomberman
                        05.11.1116:41:33
                        Свои мысли можно излагать и коротко. Не такую уж и сложную тему разбираем. Отмазка не прокатила.
                        #36109
                        • 0
                          Нет аватара Shodai
                          06.11.1122:37:45
                          Lol. Какая еще отмазка? Разве Вы приводили какие то аргументы в пользу своей позиции? Разве США (крупнейший импортер), ЕС и Китай смогли отказаться от импорта? Так почему Вы считаете что Россия сможет? Есть оптимисты которые считают, что если Россия сможет завершить создание ЕЭП на большей части территории бывшего СССР, то сможет сделать свою экономику реально самодостаточной. Но даже эти оптимисты не считают что такое возможно сейчас. Заново писать почему это не возможно, я не буду. Для того что бы понять это, достаточно школьного курса "Экономики". Если кому то этого оказалось недостаточно, то увы. Тут уже не поможешь.
                          #36362 ↑
                          • 0
                            booomberman booomberman
                            06.11.1123:37:32
                            Я разве писал что Россия должна избавиться от импорта? Я писал что по возможности Россия должна снизить импорт. Чем больше, тем лучше. США может быть сто раз крупнейшим импортёром, у неё огромный гос.долг и крупнейшая армия в мире. США может вообще ничего не производить и ей за это ничего не будет. Китай может позволить себе импортировать продукты, Китай крупнейший в мире экспортёр. Уровень жизни в Китае с каждым днём всё выше. Россия в этом плане серьёзно отстаёт, армия потянет максимум достойную оборону, экспорт зависит от цен на нефть и газ, импорт душит нашу экономику и не даёт развиться отечественному производителю.
                            #36369 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Shodai
                              07.11.1100:57:38
                              Вообще-то Вы писали что за отказ от импорта. Если Вы имели ввиду частичный и постепенный отказ от импорта, то да, я согласен. Нужно планомерно проводить импортозамещение и развивать отечественное производство. Однако с чего Вы взяли что Россия серьёзно отстаёт по уровню жизни от Китая? Когда в прошлом году на фабриках Foxconn прокатилась волна самоубийств, то в ходе расследования выяснилось что причиной этого было крайне тяжёлое финансовое положение рабочих. Средняя зарплата на фабриках было около 100 долларов. Вы готовы работать за сто долларов ради того что бы наша электроника потеснила китайскую? Даже если готовы, то все равно наши товары не сравнятся по цене с китайскими. Фабрики в Китае строят на Юго-восточном побережье с мягким климатом, что существенно снижает расходы на строительство и содержание заводов. Так же эти заводы находятся в портовых зонах. Произвёл продукцию, вывез из цеха, погрузил на корабль (самый дешевый вид транспорта) и выгрузил уже в Европе и Америке. Колоссальная экономия на логистике. А теперь попробуйте доставить в Америку товар из под Новосибирска например? Китайцы только недавно начали пытаться убедить инвесторов строить заводы в глубине страны. Потому что в этих районах нищета страшная. Юго-Восточное побережье Китая и весь остальной Китай это вообще две разные страны по уровню жизни и развитию. Если на побережье подросток недавно почку продал что бы купить себе айфон, то в глубинке об этом даже не думают. Так же в Китае полностью наплевали на экологию, лишь бы удешевить производство. А теперь сами воют. Вот. можете почитать: http://www.geno...tent.php?id=194 Нам практически нереально пробиться на Мировой рынок. Развивать же промышленность только ради внутреннего рынка нерентабельно. Считается, что для того что бы это стало рентабельным, нужен внутренний рынок в 300-400 млн человек. Именно поэтому нам сейчас нужно всеми правдами и неправдами вновь объединить пространство бывшего СССР в единый рынок, где бы мы смогли продавать свои товары.
                              #36378 ↑
                              • 0
                                booomberman booomberman
                                07.11.1107:52:32
                                Да, я писал про отказ от импорта, но не имел ввиду 100% отказ. Это нереально. Тем более в нынешних условиях. Про китайцев я тоже знаю, но Китаю больше нечего экспортировать, кроме своей дешёвой раб. силы. И при этом они могут себе позволить запускать космонавтов в космос и покупать у Украины и России авианосец и остальную дорогостоящую военную технику. Нам не надо стараться произвести электронику для экспорта, нам нужно произвести электронику хотя бы для себя и это позволит нашей стране иметь нормальный ВВП при небольших ценах на нефть, наш основной экспортный продукт. Сейчас цена на нефть примерно 105 долларов за баррель, СССР развалился при 10 долларах за баррель, если не ещё меньше,не помню точно.
                                #36403 ↑
  • 0
    Нет аватара akm
    03.11.1110:52:01
    Отличная новость! Помните, 19 октября тут шло обсуждение - нужна или не нужна функция "Народная марка" для каталога товаров? (Link) А ведь кто-то из пишущих тут (пользователь под ником Ivaze Zleakr) говорил: --цитата-- "USB1.1,PCI,RS-232,300Мгц с таким успехом можно и калькуляторы «электроника» покупать, лол. А если прочитать про ОС МСВС (http://habrahabr.ru/blogs/linux/79977/) так вообще смешно становится. Кому нужен такой хлам? Это не народный продукт, это жалкая китайская копия с ворованными технологиями и «затертыми» лэйблами с технологиями выпуска 1990го года." "«Знак качества» ставить на «эльбрусы» — смешно." --конец цитаты--
    #35477
    • 0
      booomberman booomberman
      03.11.1121:38:59
      К сожалению пока с данным процессором не выпущено ни одного "народного продукта". Как будет продукт можно думать о "Народной марке". Сам процессор нельзя считать "народным продуктом", мало кто из сограждан купят данный процессор для бытовых нужд.
      #35685
      • 0
        Нет аватара azurel
        05.11.1114:04:47
        Там черным по белому написано , что процессор для обработки радиолокационной информации, какой еще народный продукт.
        #36084
  • 0
    Нет аватара guest
    05.11.1117:59:16
    Нанометры и гигагерцы не могут быть самоцелью. Они сейчас скорее важны маркетологам и рекламщикам. Есть масса областей применения, в которых вполне достаточно уровня "десятилетней давности".
    #36134
  • 0
    Нет аватара Nabludatel
    03.08.1209:09:33
    Разгоревшийся спор хорошая затея, но пустая. Четко надо себе понимать, что такое МЦСТ, Эльбрус и Элвис. Это предприятия, казрабатывающие свои камн для нужд ВС РФ. Хочу сразу сказать, чтобы не было бесконечных"а если бы", что в настоящее время, самым ходовым процессором в аппаратуре ВС США является х386. Обалдели? А какой там уровень технологии? 250 нм. Это 10-15 летнее отставание от современного уровня. Хочу сразу обратить внимание на надежность военной аппаратуры. Расстояние между метализацией слоев и интерфейсных дорожек при ЭМИ не позволяет использовать современные процессоры и СБИС с технологией ниже 0,18 в системах управления оружием и войсками. Ну не научились еще защищать от ЭМИ электронику. И появление нового высокопроизводительного процессора отечественной сборки - это успех.Успех еще и потому, что современный уровень миниатюризации не позволяет провести контроль отсутсвия закладок в импортных СБИС. Почему? потому что при технологии в 90 и менее микрон плотность вентилей на квадратный миллиметр более 300 тыс, при необходимости создания закладки в 20-30 вентилей. Именно поэтому финансирует Эльбрус и Элвис государство. Так что можно рассказывать про технологии, про что хочешь, но самое важное в этой статье - это появление работоспособных универсальных процессовров для системы управления войсками и оружием. Не удивлюсь, если скоро появится на этом процессоре ПК. Где-то так.
    Отредактировано: Nabludatel~09:12 03.08.12
    #164099 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,