стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
207
Великоросс 16 февраля 2016, 13:37 Производство

ОПК приступила к производству армейских ноутбуков нового поколения

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Корпорация начинает производство новых армейских ноутбуков, защищенных от экстремальных температур, механических воздействий и кибератак. Техника создана для тактических подразделений Вооруженных Сил РФ, ее назначение — обработка информации в ходе выполнения боевых задач.

Портативный компьютер функционирует на базе операционной системы Astra Linux, разработанной для нужд российской армии и других силовых ведомств. Устройство обеспечивает высокий уровень защиты данных от кибератак и «утечек» с помощью специальных программных и аппаратных решений, в том числе при передаче информации одновременно в текстовом и голосовом формате, а также в режиме видеоконференцсвязи.

Портативный компьютер оборудован GPS/Глонасс приемником, VGA и HDMI интерфейсами, Wi-Fi модулем и четырьмя USB 3.0 портами. Разъемы внешних подключаемых портов имеют повышенную защищенность, что значительно повышает работоспособность оборудования при работе «в поле». Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения с рабочей частотой 3,5 ГГц. Время автономной работы устройства от батареи достигает 8 часов.

«Опыт показывает, что традиционные компьютеры не способны стабильно функционировать в полевых и в боевых условиях, — говорит заместитель генерального директора „ОПК“ Андрей Чендаров. — Защищённое исполнение нашего терминала гарантирует бесперебойную работу устройства даже в самых экстремальных ситуациях, при температурах от -40°С до +50°С. При этом отказоустойчивость оборудования достигнута без ущерба производительности».

«ОПК» организует производство ноутбуков на мощностях одного из предприятий дочернего концерна «Созвездие». Старт серийного производства намечен на второй квартал 2016 года. Оборудование придет на смену ноутбукам предыдущего поколения, применяемым в составе комплексов цифровой тактической радиосвязи.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://opkrt.ru/index.php/news/429-...hnadezhnykh-noutbukov-dlya-voennykh

Ростех, ОПК, ноутбуки, ВС РФ
  • 15
    Нет аватара Maggey
    16.02.1612:44:22

    Молоды. 3,5 ГГц это больше чем у моего домашнего ПК 3 ГГц. Впрочем в военной техники главное надежность и защита от «утечек» и кибератак.

    #748250 ↑
    • 4
      Нет аватара guest
      16.02.1617:20:46

      у моего 2,5 Ггц нотбук. 3 и 3,5 это высший пилотаж.   

      #748317 ↑
      • 4
        shigorin shigorin
        17.02.1601:11:14

        Это скорее неумелый пиар в худших традициях интела времён P4 -- выше 3 ГГц очень уж горячо, нынешние процессоры туда запрыгивают обычно одним ядром в режиме «разгона» (turbo boost). По рукам бы дать написавшему, для военных железок вовсе не способность перегреваться главное.

        #748488 ↑
        • 3
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          17.02.1604:36:06

          Там скорее всего Intel стоит.

          #748515 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          17.02.1608:38:07

          Даже хуже — когда оно уходит в AVX2 — вообще частоту понижает, потому что жрать начинает как танк при этом. А производительность резко вырастает.

          #748542 ↑
      • 0
        Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
        18.02.1602:46:00

        жесть, насколько люди не в теме восхищаются гигагерцами, да ещё не имеющими отношение к «сделано у нас».

        #748987 ↑
    • 1
      Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
      18.02.1602:45:16

      В чем молодцы? Уж точно не в процессоре, который обычный Интел. Хвалить тут можно только за корпус.

      #748986 ↑
  • 17
    Нет аватара guest
    16.02.1612:59:46

    На ЭЛЬБРУСАХ?

    Вроде в этом году начнется массовое производство процессоров в России на новом заводе! Хотя там много сложностей!

    А буки для военных это просто прорыв в военном деле, МОЛОДЦЫ!

    Главное, чтобы офицеры и солдаты хорошо служили и честь не теряли, а страна старается для улучшения качества из жизни и службы!

    #748252 ↑
    • 19
      Sergio Buk Sergio Buk
      16.02.1613:26:28

      Эльбрус восьмиядерник — 1,2 ГГц, но там архитектура другая и за такт делает больше полезных операций, чем от Интела и АМД.

      #748261 ↑
      • 14
        Нет аватара guest
        16.02.1614:02:21

        Вот на практике это оказалось совсем не так, к сожалению, положительно отзываться о своем конечно всегда хорошо, но нужно сохранять правдивость отзыва.

        Эльбрус 4С, по производительности оказался в 10 раз слабее не самого Core i7 — 2600k, но это не такой уж и плохой результат, потому что он хоть и слабее самого мощного проца, но все же на уровне Intel Atom D2500, а это то же процессор на котором можно много чего делать. Эльбрус 8С будет примерно в 3 раза быстрее 4С (суммарно по всем ядрам), то есть отставание от топовых Core i7 будет где-то в 5 раз ( но уже не в 10). Конечно это будет огромное отставание, но это будет на уровне младших процессоров того же интел, те которые Celeron. Это будет сопоставимо с ними.

        Что будет считаться огромным успехом, потому что позволит полностью перекрыть необходимость в чужих процах, можно будет все решать на своих, стоить супер комы, мощные сервера, можно будет полностью перейти на свои процы и никто даже разницы не заметит. Офисные работники не заметят потому что им даже самого захудалого Celeron всегда с головой хватает. А супер компы не заметят, потому что там играет роль количество узлов, а не качество отдельного. Может быть заметят те кому нужна мощная рабочая станция (инженеры проектировщики, 3D моделеры, программисты), но принципиально они получат инструмент, он просто будет не так хорош.

        А частота вообще никакой роли не играет, совсем, не важно что у вас за так делается больше, вы физически не сможете увеличить число тактов конвейера Эльбрус. Теперь о самом неприятном, сейчас решающую роль играет не количество сумматоров в процессоре и их частота ( что дает отличную картинку в теоретическом GFlops), а то как у вас работает алгоритм предсказания и то как он хорошо успевает загрузить наперед данные из оперативки в кеш процессора. Если вдруг данных в кеше не оказалось то производительность операции падает в 1000 раз, ещё раз если у вас нет алгоритма предсказания то производительность проца при прочих равных будет в 1000 раз меньше.

        И интеловские процы быстры именно по этой причине, а не потому что в них больше сумматоров или выше частота или ещё что. Пока наметилась тенденция что наши делают проц, пишут в нем огромное число GFlops, а на практике он отстает на порядок(в десять раз) от проца с сопоставимым GFlops.

        Вся информация о производительности от сюда:

        https://geektimes.ru/post/270390/

        Отредактировано: Денис Демидович~15:08 16.02.16
        #748268 ↑
        • -4
          Sergio Buk Sergio Buk
          16.02.1614:21:51

          Эльбрус 8С будет примерно в 3

          Ну ну, а может и в 5, а может и в 6. Еще погадаем? И почему Эльбрус 4С сравнивали именно Core i7 — 2600k. А так поздравляю, домашняя заготовка долго ждала повода запостить?     Мне вообще по барабану, я только написал, что не все упирается в тактовую частоту и к небольшой (по сравнению с домашними интелами) частоте не стоит пренебрежительно относиться, но для специальных, назначенных на данный сайт МИНСтець людей, это такой отличный повод, что бы запостить портянку оказался     Причем вообще не в тему моего поста и даже не ответ на него.

          Отредактировано: Sergio Buk~15:23 16.02.16
          #748276 ↑
          • 10
            Нет аватара guest
            16.02.1615:02:39

            Все неправы.

            Правильный ответ такой: на разных типах задач разные сравнительные характеристики.

            Если попугаи у нас GFLOPs — то x86 архитектура более производительна чем Эльбрус.

            Но кроме FLOPs, есть еще MACs (тут Эльбрус скорее всего более производителен), есть еще WhiteStones, DryStones — а есть ещё куча всяких бенчмарков.

            #748290 ↑
            • 1
              Sergio Buk Sergio Buk
              16.02.1615:56:22

              Еще раз объясните мне, что у меня написано такого, что меня в чем то разубеждать или убеждать нужно было? В первом моем посте, который выше. Я не прав, что за один такт Эльбрус делает больше полезных операций и у него отличная от Интел и АМД архитектура, а потому небольшая тактовая частота Эльбруса не должна смущать?

              Отредактировано: Sergio Buk~16:57 16.02.16
              #748300 ↑
              • 3
                Нет аватара guest
                16.02.1615:58:30

                не прав, что за один такт Эльбрус делает больше полезных операций

                Не больше.

                Операции разные бывают.

                Каких-то больше, а каких-то меньше.

                Отталкиваться надо от применения. А не от бенчмарков.

                Как десктопный для офиса и игрулек — Эльбрус намного более чахл.

                Как серверный или БДшный — тем паче. Как БДшный — Интел тоже чахл — тут играет IBM.

                А для чего его военные юзают — хз. Для пасьянса Косынки и то и то норм.

                Мерять частотой — согласен, глупость.

                Отредактировано: Антон Смоленский~17:03 16.02.16
                #748302 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  16.02.1618:58:41

                  Не больше.
                  С чего это не больше? Больше-см. спецификации, у Эльбруса архитектура WLIV, где число операций за такт больше чем у Интела.

                  Примерно в 2 раза или более.

                  По математическим тестам 8С имеет 250 ГФлопс, И7 -по памяти ок. 300-т., т. е. в мат. приложениях-примерно равны.

                  Как десктопный для офиса и игрулек — Эльбрус намного более чахл.
                  Для офиса- Эльбрус избыточен и намного, думаю первый Пень со 100МГц вполне успешно с офисом работает. Для игрулек-смотря каких, и скакой видеокартой, и думаю, не для этого он создавался, не надо ему этого.

                  Почее-бред и позор, про БД и т. п. Для БД и серверов требуется софт соотвестсвующий, в первую голову, периферия ит.п. Сервера еще 10 лет назад раблотали и вполне успешно, с призводительностью в 100 раз хуже.

                  Для военного применения без рюшек и т. п. украшений Эльбрус обеспечит все надобносьти влегкую.

                  Отредактировано: Омутин Зафар~20:00 16.02.16
                  #748357 ↑
                  • 3
                    Нет аватара guest
                    16.02.1620:53:17

                    С чего это не больше? Больше-см. спецификации, у Эльбруса архитектура WLIV, где число операций за такт больше чем у Интела.

                    Примерно в 2 раза или более.

                    Помимо собственно машинных инструкций есть такое понятие как offload. Самый банальный пример — DMA. Вы можете процессором туда-сюда данные перекладывать, а можете инициализировать DMA-контроллер и идти заниматься чем-то другим. Есть еще всякие фичи типа AVX, HT и иже с ними. Я уже не говорю о том, что программирование для VLIW — это определенный геморрой и сильная зависимость от компилятора. Все это в купе приводит к тому — что на разных бенчмарках — разные сравнительные характеристики.

                    По математическим тестам 8С имеет 250 ГФлопс, И7 -по памяти ок. 300-т., т. е. в мат. приложениях-примерно равны.

                    Опять-смотря как и чем тестировать, с какими параметрами запускать. Есть такое понятие как тюнинг для Линпака например — для маркетинговых бенчмарков тюнится все: настройки BIOS, Linux, параметры компиляции Линпак, параметры матриц и т. д. и т. п. Ну… примерно как Фольксваген недавно опростоволосился. Во-вторых — 50Gf — это не «почти равны». Это достаточно заметная разница. А если у Вас шкаф на 512 процов например — сообразите сколько на круг?

                    Для БД и серверов требуется софт соотвестсвующий, в первую голову, периферия ит.п.

                    Для БД в первую очередь требуется много-много ОЗУ и оптимизированные механизмы работы с кэш. Потому что современные базы данных в основном целиком лежат в ОЗУ, а Most Relevant — в кэш. Под это дело сейчас даже NVRAM (DDR + Flash + Батарейка) заделали. БДшные мэйнфреймы имеют много-много процов не потому что они нужны — а потому что надо много-много памяти которое к этим процам подключено. Например 7-ые Интелы (а не 3 или 5) там ставят не потому что 7-ые круче, а потому что к 7 можно больше всего памяти прикрутить. Поэтому на этом рынке лидер — IBM. К современным Power памяти прикручивается намного больше чем к 7ым Интелам.

                    Для обычных серверов важно как у процессоров дела с виртуализацей. Чет я не слышал про гипервизоры для Эльбруса. А если мы Эльбрус не с десктопным Core i7 сравним, а с серверным Xeon?

                    Отредактировано: Антон Смоленский~22:59 16.02.16
                    #748397 ↑
                    • 1
                      Нет аватара vladriga
                      16.02.1621:06:38

                      DMA, RAM, Database — это все какое имеет отношение к производительности процессора?

                      #748405 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        16.02.1621:09:04

                        DMA, RAM, Database — это все какое имеет отношение к производительности процессора?

                        Да потому что пофиг какая производительность процессора.

                        Важно — какая производительность у системы в которой этот процессор стоит.

                        Никому не нужен супер-производительный процессор — если он, например, медленно работает с памятью или сам перекладывает данные между периферийными устройствами (это единственное что он будет делать при таком раскладе). Обвес процессорного ядра — подчас важнее чем само ядро.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~22:22 16.02.16
                        #748410 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Egregore
                          18.02.1601:32:47

                          Да потому что пофиг какая производительность процессора.

                          Важно — какая производительность у системы в которой этот процессор стоит.

                          Так значит «Эльбрус» превосходен? (в плане очень хороший проц)

                          Следует сосредоточится на «обвесе»? (сделать соответствующий «Эльбруса» «обвес» )

                          Отредактировано: Egregore~02:36 18.02.16
                          #748957 ↑
                    • 0
                      shigorin shigorin
                      17.02.1601:13:29

                      Чет я не слышал про гипервизоры для Эльбруса.

                      А что там на CF записано, по-Вашему?    

                      #748489 ↑
            • 1
              Антон Чернов Антон Чернов
              16.02.1622:13:07

              Вброшу сюда, пожалуй:

              Гуглим на тему:

              «Многоядерный сигнальный микропроцессор 1892ВМ14Я» производства компании Элвис.

              Технология изготовления — КМОП, 40LP процесс TSMC (ходят слухи, что и новый завод Ангстрем его потянет)

              Многоядерная гетерогенная MIMD-архитектура на базе стандартных процессорных и специализированных ядер:

              — стандартное управляющее процессорное сдвоенное ядро — Dual CORTEX-A9 (СPU 0-1) с FPU-акселератором и NEON SIMD-акселератором (ARM);

              — кластер на базе двух DSP-ядер ELCore-30M; полная программная совместимость с микросхемами 1892ВМ10Я, 1892ВМ15Ф с плавающей и фиксированной точкой;

              — графический 2D/3D акселератор (MALI-300, ARM); поддержка OpenVG 1.1, OpenGLES 2.0/1.1; поддержка разрешения до HD 1080р с 4x сглаживанием; встроенный 8 KB кэш второго уровня; 250 млн. пикселей/с;

              — ядро многоканального ГЛОНАСС/GPS/BeiDou-коррелятора;

              — видеокодек VELcore-01: обеспечение функций H.264 CBP Encode and Decode, Full HD (1920×1080) стерео поток c частотой следования не менее 30 кадров/с;

              — память видеоданных VRAM объемом 1 Мбайт, доступная для CPU и DSP;

              — аппаратный ускоритель для сжатия изображений по стандарту JPEG.

              Вполне можно серьезный планшет на Андроиде замутить. И в GTA на нем гонять и в Ферму, а если «завтра война», то два спецвычислителя на борту данные с РЛС обрабатывать.

              #748440 ↑
        • 5
          Dimitrius Wizard Dimitrius Wizard
          16.02.1615:03:13

          Эльбрус 4С, по производительности оказался в 10 раз слабее не самого Core i7 — 2600k, но это не такой уж и плохой результат, потому что он хоть и слабее самого мощного проца, но все же на уровне Intel Atom D2500

          Нет. На Эльбрусе 4С запускали DOOM3 примерно с 40 fps, а на Атоме это невозможно в принципе, будет слайд-шоу, если вообще запустится.

          #748291 ↑
          • 1
            Нет аватара guest
            16.02.1615:34:51

            Нет. На Эльбрусе 4С запускали DOOM3 примерно с 40 fps, а на Атоме это невозможно в принципе, будет слайд-шоу, если вообще запустится.

            Там рядом с Эльбрусом стоял AMD Radeon HD 6970.

            Так что Вы сравниваете теплое с мягким.

            Графику рядом с Atom обычно не ставят — это проц для чахлых нетов и телефонов.

            В десктопных Core же — стоит эмбедная графика Intel HD — её вполне хватает для Crysis (лично проходил на i3) — не то что для DOOM3. Но для серьезных игруль рядом конечно тоже нужно нормальную графику.

            Это тоже самое что сравнить Intel MIC и NVidia K40 — и то и то GPU так то. Тока DOOM3 на MIC не работает.

            Отредактировано: Антон Смоленский~16:57 16.02.16
            #748296 ↑
            • 1
              Нет аватара azurel
              16.02.1618:19:16

              «Там рядом с Эльбрусом стоял AMD Radeon HD 6970."

              Это ничего не меняет так как источником данных для видеокарты является процессор, установка мощной видеокарты со слабым процессором приведет лишь к тому что большую часть времени видеокарта будет простаивать, на Атоме будет слайдшоу.

              #748333 ↑
              • 2
                Нет аватара guest
                16.02.1618:47:48

                Это ничего не меняет так как источником данных для видеокарты является процессор, установка мощной видеокарты со слабым процессором приведет лишь к тому что большую часть времени видеокарта будет простаивать, на Атоме будет слайдшоу.

                Ну… вообще это утверждение спорно.

                Хотя бы потому что видеокарта — это не просто отображалка, а процессор, который сам ползает в системную память.

                Линпак когда считают в гибридных системах — там сначала некоторое время формируется матрица в ОЗУ процессором, а уравнения решает GPU — хостовый проц при этом стоит.

                Но в целом конечно важен комплекс.

                Но суть не в этом. Суть в том — что в системах где стоит Атом — графики обычно рядом вообще нет. Поэтому говорить что мол запустили на Атоме, а там слайд-шоу — не корректно. Найдите такую систему где Атом и GPU рядом — и запустите. Далеко не факт что там будет слайд шоу — не такой уж он и чахлый.

                Отредактировано: Антон Смоленский~19:51 16.02.16
                #748350 ↑
                • 1
                  Нет аватара guest
                  16.02.1619:02:43

                  Не стоит задача сравнивать что лучше атом или нет. Для своих задач Эльбрус имеет производительность на уровне И7, вот и все. Не для игр его делали.

                  #748360 ↑
                  • 1
                    Нет аватара guest
                    16.02.1620:56:12

                    Не стоит задача сравнивать что лучше атом или нет.

                    А Вы что-ли задачи раздаете?

                    Человек написал — что мол на Эльбрусе Дум3 работает, а на Атоме — нет. Я ему пояснил — почему такое сравнение не корректно.

                    #748398 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      16.02.1622:03:36

                      У нас на самом деле такое положение. что и сравнивать не надо. Пока вообще. Надо на нужды свои смотреть, а так -никогда хватать не будет производительности, будут придумывать новые игры и прочую чушь, чтобы народ деньги нес на новые игрушки, компы и процы. А можно легкую ОС использовать и легкую графику и удовольствия от игр ничуть не меньше и даже не отвлекает от сути.

                      А математические задачи решаются на новых наших компах очень прилично, под это и заточены.

                      #748433 ↑
                      • 2
                        Нет аватара guest
                        16.02.1622:12:44

                        Ну Вы такой простой — ждете, что на публичном форуме народ, на 95% не имеющий отношения к тематике — не будет сравнивать. Будут. И это нормально — а чем еще тут заниматься? Что, Эльбрус — священная корова что-ли?

                        Просто нужно аккуратно доводить, что не ДУМом единым.

                        Да и к тому же как правило сами начинаете со слов — Эльбрус круче чем Интел … — и нарываетесь на оппонирование. В общем и целом в 90% применений — не круче. Сами это знаете прекрасно.

                        Но по ряду причин (не только ТТХ) в ряде применений он подходит больше. Это да. Это вообще достаточно специфичный камень — не корректно его с x86-ми сравнивать в принципе на тех задачах, на которых принято сравнивать там… Intel и AMD.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~00:41 17.02.16
                        #748439 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  17.02.1610:01:05

                  Если бы всё было так как вы думаете, то простая замена видеокарты на топовую позволяла бы играть в любые современные игры. А это не так. Если повторите этот опыт, то увидите как процессор пашет на все 100%.

                  #748579 ↑
            • 0
              shigorin shigorin
              17.02.1601:15:02

              не то что для DOOM3

              Там не doom3, а doom3 BFG, судя по описанию ролика -- вроде как заметно более тяжёлый вариант.

              #748490 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              17.02.1609:58:48

              Там рядом с Эльбрусом стоял AMD Radeon HD 6970.

              Чтобы загрузить видеокарту нужен процессор достаточной мощности.

              #748577 ↑
        • 2
          Нет аватара azurel
          16.02.1618:43:15

          Эти тесты недостаточно объективны, так как они не были оптимизированы для Эльбруса, как на уровне исходников, так и во время компиляции использовались режимы упрощенной оптимизации, также при использовании библиотек от МЦСТ которые были оптимизированы вручную можно добиться значительного увеличения производительности.

          Стоит также учесть что производительность Эльбруса на целых числах падает в разы по отношению к вещественным.

          #748345 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            17.02.1601:35:46

            Так то оно так.

            Но с другой стороны есть вполне резонный момент — Вы весь ныне существующий софт, работающий под управлением x86 — тоже предлагаете под Эльбрус перекомпилять? Через совмещалку то оно надо думать тоже не очень оптимально работает?

            И хрен бы с ними с офисами — но есть же всякие Ансофты, Синопсисы и пр.

            Отредактировано: Антон Смоленский~02:37 17.02.16
            #748496 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              17.02.1610:03:34

              Вы весь ныне существующий софт, работающий под управлением x86 — тоже предлагаете под Эльбрус перекомпилять?

              Другого варианта нет. В режиме двоичной трансляции можно будет запускать только несерьёзные задачи. Например работа с графикой, чертежами — потребует перекомпиляции.

              Отредактировано: Zveruga~14:22 17.02.16
              #748582 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                17.02.1614:11:59

                Другого варианта нет. В режиме двоичной трансляции можно будет запускать только несерьёзные задачи. Например работа с графикой, чертежами — потребует перекомпиляции.

                Ну тогда как в анекдоте.

                Ну и хтож на это согласится, господа?

                #748703 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  17.02.1615:05:38

                  А в чём проблема? Длят ARM это не составило труда.

                  #748718 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    17.02.1616:26:03

                    А в чём проблема? Длят ARM это не составило труда.

                    Мде? Чет мне не попадались тяжелые САПРы для ARM.

                    Ну и как-бы где ARM, а где Эльбрус?

                    Приходите Вы в Ансофт и говорите — а сделайте мне HFSS под Эльбрус?

                    Вам весьма дипломатично откажут.

                    #748743 ↑
                    • 0
                      Нет аватара vladtsvs
                      18.02.1602:26:18

                      Приходите Вы в Ансофт и говорите — а сделайте мне HFSS под Эльбрус?

                      Конечно откажут, компиляторов в открытом то доступе нет. А вот с ARM, если попросите и отдельно оплатите труд по портированию — вероятно и сделают.

                      #748979 ↑
                      • 0
                        RadiantConfessor RadiantConfessor
                        18.02.1602:59:50

                        компиляторов в открытом то доступе нет

                        Дак это и не проблема.

                        #748991 ↑
                    • 0
                      RadiantConfessor RadiantConfessor
                      18.02.1603:03:37

                      ARM тоже в своё время где-то был. При должном финансировании можно сделать что угодно.

                      Предвидя ваш следующий вопрос тут же отвечу. Политика импортозамещения государства связанная с санкциями и есть тот источник финансирования, который может способствовать развитию отечественной архитектуры Эльбрус. По крайней мере Никифоров (дай ему Бог ума, толка и воли) об Эльбрусах уже высказался.

                      #748992 ↑
        • 6
          Евгений Бубнов Евгений Бубнов
          16.02.1618:48:10

          Тут есть люди, которые купили в свою контору системник с Эльбрус 4С. Они и тесты проводили. На 1мгц/производительность не на много хуже, точно не в 10раз. Если смотреть на 8с — то там всё на уровне. Но надо сравнивать не с коре дуэ, а с ксеоном. Тот же доом на ксеоне запустить — можно легко разочароваться     а стоить запустить архивирование — сразу другое дело. Это процессоры числодробилки. Коре дуе — обычный ширпотреб. У нас планируют для этого запускать байкал(в планах занят 2% мирового рынка и составить конкуренцию интелу и амд. Ну посмотрим, как пойдёт. Пожелаем удачи.

          ПС

          Леново уже хочет делать гаджеты на этих процессорах. Если будет в примерноадекватных ценах, обязательно куплю, чисто поддержать для     а если еще и работать будет — то вообще хорошо.

          #748351 ↑
        • -1
          Нет аватара guest
          16.02.1618:51:36

          Вот на практике это оказалось совсем не так, к сожалению,

          Что не так на практике? портянка большая со многими ошибками фвктически, но главное-что не так, не раскрыто

          #748353 ↑
        • 1
          Нет аватара kerosene
          17.02.1605:19:05

          Вот на практике это оказалось совсем не так, к сожалению, положительно отзываться о своем конечно всегда хорошо, но нужно сохранять правдивость отзыва.

          На практике оказалось, что тестировали люди некомпетентные. Одно сравнение джавы с JIT на интеле и простого интерпретатора джавы на Эльбрусе-4С уже о многом говорит.

          Вот значения реальных тестов Whetstone и Dhrystone на Эльбрус-4С от людей, которые умеют тестировать (первые значения для Эльбрус-2С+, вторые для Эльбрус-4С):

          Whetstone 256000 циклов, оптимизация -O2 985 MIPS 1600 MIPS

          Whetstone 256000 циклов, оптимизация -O3 1600 MIPS 2560 MIPS

          Dhrystone 2.1 100000000 runs through Dhrystone, оптимизация -O2 1123596 DpS 1785714 DpS

          Dhrystone 2.1 100000000 runs through Dhrystone, оптимизация -O3 1265823 DpS 2083333 DpS

          CoreMark Вариант Multithread, оптимизация -O2 2441 It/Sec 9029 It/Sec

          На CoreMark с оптимизацией -O3 попугаев будет еще больше, как и на предыдущих тестах.

          Эти данные получены на ЗОСРВ «Нейтрино» (отечественная ОС реального времени на базе ядра QNX).

           http://www.kpda.ru/upload...a80/senkov_25.11.2015.pdf 

          Отредактировано: kerosene~06:22 17.02.16
          #748524 ↑
          • 0
            Евгений Бубнов Евгений Бубнов
            17.02.1607:53:53

            Дружище, ты б еще рассказал, что это за циферки, чтоб всем понятно было=) А то вот я кодер с полжизнистажем, а вот на это как на китайскую грамоту смотрю=)

            #748536 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              17.02.1608:14:05

              Это просто другие попугаи.

              Просто по разному можно бенчмаркать.

              FLOP — это количество операций с плавающей точкой в секунду — меряют Линпаком как правило.

              MAC — перемножение с накоплением

              WhiteStones/Drystones/CoreMark — тоже операции с плавающей точкой, другой тест. Там что-то куда-то копируется. Вообще это — лукавый тест — там можно так наоптимизировать, что бенчмарк выше в разы получится.

              Но вообще все это маркетинг. Я сомневаюсь что в реальном применении Вы все время будете решать уравнения как в Линпаке, или хреначить преобразоание Фурье. Ну Вы поняли в общем…

              Просто надо как-то сравнивать — придумали много разных попугаев и сравнивают.

              #748537 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          17.02.1609:56:14

          Эльбрус-8С будет более чем в три раза быстрее чем Эльбрус-4С. Так как в 8С не только частота и ядер больше, но и команд за такт выполняется больше и АЛУ более мощное.

          #748576 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          17.02.1621:19:07

          Эльбрус 8С будет примерно в 3 раза быстрее 4С (суммарно по всем ядрам), то есть отставание от топовых Core i7 будет где-то в 5 раз ( но уже не в 10).

          Эльбрус-8С если он будет на заявленной частоте в 1300 работать(бывает что к выходу МЦСТ снижает), то он будет в 1300/800*2=3.25 раза быстрее Эльбрус-4С. При этом отставание от 2600 у Эльбрус-4С от 5 до 10 раз(правда на java аж в 100 раз было хуже, но там явно проблемы оптимизации).

          Итого по отношению к 2600K Эльбрус-8C будет от 10/3.25=3. То есть в 1.5 — 3 медленнее.

          Кроме того в Э8С вырастут в 1.5 раза число операций с плавающей запятой за такт, то есть FLOPSы.

          Если учесть этот теоретический рост в 1.5 раза ФЛОПСов, то отставание от 2600 уже 10/(3.25*1.5)=2 раза.

          Получаем отставание 1 — 2 раза, то есть местами он будет догонять 2600.

          Суммируя: в целом получится от 1 до 3 раз оставание Э8С от 2600@3.4ГГц . Java тесты оставим за бортом. При этом пиковая теоретическая производительность у обоих процессоров одинакова и равна — 125 Гфлопс двойной точности. Оба процессора вряд ли её покажут. На практическом тесте linpack у 2600 порядка половины от теоретической, то есть в районе 60 Гфлопс.

          Для Эльбрус-4С нет тестов linpack. Но есть тесты для Эльбрус-2С+.(500 Мгц) Насколько мне известно архитектурных отличий между 2С и 4С нет, только частота и размер кэшей.

          Linpack Array size 200 X 200, оптимизация -O2 85906.7 KFLOPS

          Linpack Array size 200 X 200, оптимизация -O3 380799.7 KFLOPS (0.38 Гигафлопса)

          www.kpda.ru/upload/iblock/607/senkov_elbrus.pdf

          Результат крайне низок. Вероятно компилятор МЦСТ плохо оптимизирует этот тест для Эльбруса.

          PS

          Стоит отметить что в тесте Geektimes турбо буст отключён, то есть i7 2600 работал на частоте 3.4 ГГц.

          Отредактировано: Tuck Trucker~23:22 17.02.16
          #748886 ↑
        • 0
          Нет аватара vladtsvs
          18.02.1602:14:16

          Эльбрус 8С будет примерно в 3 раза быстрее 4С

          Расширять по количеству ядер то можно, но так можно и до кластеров из atmega дойти, собрать over9000, и заявить потом, что превзошли i7 по суммарной производительности.

          Сравнивать архитектуры надо взяв 1 ядро, и запустив на одинаковой частоте. И погоняв на разных задачах. От вычисления матриц до субд и рендеринга 3d анимации.

          Отредактировано: vladtsvs~03:16 18.02.16
          #748977 ↑
      • 0
        Нет аватара vladtsvs
        18.02.1602:12:44

        но там архитектура другая и за такт делает больше полезных операций, чем от Интела и АМД.

        Пока что убедительных доказательств не привели. насколько я знаю, бедой VLIW является

        1) сложность определить некоторые параметры оптимизации на стадии компилирования, из-за чего трудно хороший компилятор сделать

        2) куда труднее развивать ядро. В суперскалярах поставил, например, второе АЛУ в ядро, и все, можно независимые арифметические операции одновременно выполнять без изменения набора команд процессора, а при vliw это куда сложнее, вероятно система команд поменяется -> пишем новый компилятор, перекомпилируем софт -> куча неудобств.

        #748975 ↑
    • 3
      Павел Дурнов Павел Дурнов
      16.02.1614:53:31

      Вот Вам на Эльбрусах:

      НТ-ЭльбрусS

      #748285 ↑
    • 1
      Нет аватара riorom
      16.02.1619:48:54

      да пень там обычный воткнули как по мне самое главное в этих ноутах это не частота проца, а именно надо давить на многоядерность и продвигать технику подобную мобильным процам как в смартфонах — это обеспечит и быстродействие на пиковых нагрузках и энергосбережение при малых при этом необходимо операционка типа андроида или линукса — то есть чтобы навешивая всевозможные прилождения на базовю операционку в зависимости от степени допуска тд и т. п. каждый отдельный девайс получал какието свои плюсы .

      Вообще смысл офицерских персональных вычислительных систем это — скорость приема информации то есть гигабитная сетка как минимум и широкий вай фай — то есть смысл в том что будет идти большой трафик на прием и передачу — насчет обработки данных ну тут я незнаю нахрена там надо мощные процы только ну в широком понимании — разве что еесли будут какие то тактические шаблоны и свои набороски действия групп и типа чтобы комп на месте это все быстро просчитал каким макаром какая группа куда быстрее дойдет ну и типа принимать на основании этих результатов решение .

      Да еще есть такая фишка как шифрование данных я довольно далек от понятия ресурсовемкости

      данных операций на современном железе, но думаю это тоже играет немалую нагрузку на систему .

      Вообще как по мне весь смысл разворачивания информационного поля на поле боя это связь всех воино в одну сетку — то есть даже у солдатена должен имется на поле боя смартфон да не те что гражданские, но уметь передавать видео аудио тд и т. п. в зашифрованном виде до своего командира или в зоне покрытия командного пункта полка дивизии и т. д. и т. п.

      Тот же комплекс ратник уже имеет наброски в этом плане хотя там больше идет вертикальная интеграцияч с минимальной обратной связью — но как по мне войны будущего и современности это воины спецназа и сетевых солдат — то есть хорошо вооруженные и обученные воины высокомобильные постоянно имеющие свежую инфу о боевых событиях — то есть я к чему клоню — к тому что необходимо перенимать принцип ведения войн чурбанами — они имея только стрелковоен оруждие и легкие противотанковые средства сейчас тупо страны выносят которые вооружены армиями образца средины прошлого века — за счет чего выносят — да все за то за что и гитлер пер до москвы — быстро и слаженность действий и быстрый переброс войс в нужныен места фронта дл прорывов. Поэтому вооружившись заплечным персональным вычислителем и пробывая в сети наши воины спецназа станут прогтсо в разы сильнее — потсоянно полуяас новую оперативню информацию от средств глобальной разведки, а жто и технические средства и агентура они смогут быстро решать малыми силами серьезные задачи —

      ну это конечно не значит что все ракеты и корабли надо распилить на металолом и воевать только пехотой в полупартизанском варианте ) просто современные условия и возможности сильно увелирчивают возможности спецподразделений.

      #748380 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        16.02.1621:51:44

        Тот же комплекс ратник уже имеет наброски в этом плане хотя там больше идет вертикальная интеграцияч с минимальной обратной связью — но как по мне войны будущего и современности это воины спецназа и сетевых солдат

        Романтик Вы.

        Войны будущего — это ядерное и биологическое оружие. И она такая скорее всего одна только будет.

        А спезнац и пр. — это локальные конфликты и подавление народных восстаний.

        А в остальном ИМХО — очень правильный пост.

        Отредактировано: Антон Смоленский~22:52 16.02.16
        #748423 ↑
        • 1
          Нет аватара riorom
          16.02.1622:23:48

          сетевая организация государственных органов власти то биш органов гражданской обрроны МО местных органов власти и т. д. и т. п. вне зависимости от средств воздействия оставляет ситсему жизнеспособной — это именно тот путь развития который преследуют сейчас наши друзья за бугром — на данный момент они достигли большего успеха в сетевой организации государства — в плане того что при снесении одной башки гидры вырастут несколько новых — у нас это пока что очень все размыто — государство должно стать машиной где люди просто винтики и неважно кто у руля путин не путин оно будет переть вперед и неважно есть москва или там пепелище — вот для этого и нужна сетевая организация как государственных органов управления так и МО — дело не в оружии, а в том что даже при однократном применении ОМП то есть против венрхушки руководства государством мы на данный момент остаемся в более пройгрышном состоянии .

          Ну, а насчет локальных конфликтов и подавления народных востаний и применении спецназа — ну как вам сказать — сейчас это один из современных методов войны — никто не воюет в открытую потому что всегда будет резкая реакция местного населения — потому для начала создается опозиционное движение потом организуются прецинденты силовых подавлений опозиции и далее идет уже отлажденная схема массовые беспорядки сепаратисткие движения тд и т. п. — а кто на стороне этих сепаратистов как правило выступает как вы думаете ) правильно спецура — только в начале для получения оперативного превосходства в ситуации и тп, а дальеш так же идет помощь уже в случае ведения военных подразделений в зону конфликта и все это на уровне спецуры — где главое это разведка и быстрота реакции на выпады потивника. ПРимеров современност достаточно и далеко ходить от Москвы как бы ненадо )

          Современная война изменилась и изменилась кординально — тяжеловооруженные армии середины прошлого века проигрыывают сетецентрическим военизированным орагнизациям современности имеющим легкое вооружение и это уже реальность. ОСП и т. п. это оружие ограниченного круга стран для вынести друг друга вот и все толку только с этого нету никакого — потому смейчас пошол новый виток гонки вооружений не в виде фундервафель, а в виде сетевых организаций по разведке целеуказанию и уничтожению ве го угодно людей обьектов инфраструктуры тд и т. п. — скажем так в современности при современных средствах комуникации обнаружения слежения и возможности перемещения, а так же доступа к оружию именно спецназ — точнее хорошо обученные люди становятся самым опасным оружием. Вспомните сколько людей убили тероры в Париже — и это была всего лиш проверка боем — поймите одно именнно сейчас война идет именно на этом фронте и не только у нас, а по всему миру — не хотите иметь сирию илидонбасм у себя под окном прикладывапйте все усилия в плане противодействия сетевым военизированным орагнизациям .

          А войны как бы никогда не заканчивались просто ктото понимает когда они начинаются и меняюти формы, а ктото остается в прошлом и все еще ждет ядерного удара и бежит при сирени в бомбоубежище где лежит закладка сетивиков которая активируется после заполнения бомбоубежища ) элегантно и красиво ) простой и доступный способ убийства масс в любом государстве мира .

          Вся сила современных сетецентрических воинов это их распределенность и оперативная реактивность, а слаюбое место современой государственной системы это ее инертность и предсказхуемость действий в случае атаки — это очень заметно по атакам на ближнем востоке израиль инак афганистан сирия .

          ЯО хорошо, но оно не для войны, а для того чтобы ее небыло — но вот когда страна будет взорвана изнутри то там будет уже не до ОМП — по своим городам небудет валить ОМП — поэтому и нужны отлично организованные воины спецназа имеющие лучшие средства разведки и навигации так же отлично должна работать агентура — весь этот комплекс мер дает возможность противостоять всем современным тенденциям ведения боевых действия против государств.

          #748447 ↑
        • 0
          Нет аватара vladtsvs
          18.02.1602:34:47

          Войны будущего — это ядерное и биологическое оружие. И она такая скорее всего одна только будет.

          Экономические войны куда эффективнее оказываются.

          #748980 ↑
  • 4
    Нет аватара Paul_ls
    16.02.1613:08:05

    Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения с рабочей частотой 3,5 ГГц.
    По-видимому, речь идет про процессор Intel Core 6-го (последнего на сегодня) поколения, о чём решили «умолчать».

    #748256 ↑
    • -2
      Vikont Vikont
      16.02.1613:16:27

      проц байкал

      #748258 ↑
      • Комментарий удален
      • Комментарий удален
        • 1
          Byvalnyi Byvalnyi
          16.02.1614:13:37

          передаче информации одновременно в текстовом и голосовом формате, а также в режиме видеоконференцсвязи

          К этому плюс поддержка многослойных карт и навигация. Вот и все боевые задачи.

          Для этого многих гигагерц и ядер не требуется, главное — устойчивость и безотказность.

          Отредактировано: Byvalnyi~15:16 16.02.16
          #748272 ↑
          • 1
            Антон Чернов Антон Чернов
            16.02.1621:49:41

            видеоконференцсвязи

            Не хочу Вас разочаровать, но системы ВКС у нас в войсках везде импортные стоят и на импортном железе. Чтобы на Эльбрусе сделать приличную видеоконференцсвязь нужно много… очень много программировать… А это очень непросто в силу специфики системы. По идее сейчас надо активно продвигать его на гос. уровне в университеты и учить студентов программировать на нем, на этой архитектуре. Хакатоны там всякие устраивать.

            #748422 ↑
            • 0
              Byvalnyi Byvalnyi
              16.02.1622:03:07

              Не хочу Вас разочаровать

              Не стоит, ибо я просто процитировал основной пост.

              Видимо, связь — основная задача, решаемая на этом дивайсе.

              Для этого хватало в свое время Пентиума на 500 Мгц.

              Также для военных потребны актуальные карты и определение местоположения на них себя и врага. Тут и вовсе хватит 150 Мгц.

              #748431 ↑
            • 0
              shigorin shigorin
              17.02.1601:18:35

              Чтобы на Эльбрусе сделать приличную видеоконференцсвязь нужно много… очень много программировать…

              Надо будет посмотреть, что там с ffmpeg получится. «Приличную» -- это сколько на скольких?

              #748491 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              17.02.1610:17:19

              Чтобы на Эльбрусе сделать приличную видеоконференцсвязь нужно много… очень много программировать…

              Разве нельзя взять и перекомпилировать уже существующие отечественные решения?

              #748592 ↑
            • 0
              Нет аватара vladtsvs
              18.02.1602:37:05

              Чтобы на Эльбрусе сделать приличную видеоконференцсвязь нужно много… очень много программировать…

              Почему бы не использовать опенсорсные решения? Даешь свободное программное обеспечение!

              Отредактировано: vladtsvs~03:38 18.02.16
              #748981 ↑
      • 1
        запчасти ТВЭКС запчасти ТВЭКС
        16.02.1614:10:59

        Baikal-T1

        Технические характеристики

        2 ядра P5600 MIPS 32 r5, частота до 1,2 ГГц

        Кэш L2 1 Мбайт

        не похоже

        #748271 ↑
      • 3
        Нет аватара guest
        16.02.1614:32:34

        проц байкал

        не вводите людей в заблуждение

        Отредактировано: Антон Смоленский~15:33 16.02.16
        #748279 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      17.02.1610:09:48

      С процессором сразу всё понятно. Гораздо интереснее другое. Кто делает корпус? Это в новости самое интересное и важное.

      #748588 ↑
      • -1
        Нет аватара vladtsvs
        18.02.1602:38:23

        и наклейки кто делает, это тоже очень важно.

        #748982 ↑
  • 1
    Нет аватара Maggey
    16.02.1614:10:43

    Я вот не пойму зачем вы заладили на каком он проце и какой производительнее. Ноут армейский поэтому он и создавался под военные цели и главное здесь безопасность и надежность, а не ваша производительность.

    #748270 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      17.02.1610:20:00

      Даже не так. Почему, когда мы видим начало производства ноутбука, то сразу думаем о процессорах? Разве научиться делать классные корпуса не хорошо? Получается корпуса для бытовой техники научимся делать, а прорекламировать свой товар не имеем право, так как начинка чужая.    

      #748595 ↑
  • 3
    Нет аватара Maggey
    16.02.1614:17:56

    Ноут не для игр. Поэтому ваши разговоры о мощности (производительности) процессоров не корректны.

    #748274 ↑
    • 4
      Sergio Buk Sergio Buk
      16.02.1614:44:46

      Если это для Денис Демидович, то я уже отписался о цели его портянки. Я вообще вначале не понял, а зачем он мне все это закопипастил. В чем меня хотел разубедить или убедить? Прочел свое сообщение и опять не понял. Если бы я нахваливал и говорил бы, что один из лучших в мире, тогда бы еще понятно… Человек явно просто искал к чьему бы посту лучше прикрутить свою портянку, что мол рано радуетесь.

      Отредактировано: Sergio Buk~15:47 16.02.16
      #748281 ↑
  • 14
    Нет аватара reader_dv
    16.02.1615:52:03

    Кто сильнее,…слон, или муравей???   

    Был у меня случай…водил я как-то пацанов на экскурсию на одну из подводных лодок на Уллисе.

    Договорились, провели пацанов(5-6 классы) пропустили, встретили. все чин по чину, в рубке конечно пацанов пришлось ловить, ну все благополучно спустились… Даже учительница…

    Дежурный офицер повел ошалевших пацанов по совершенно боевой и новенькой лодке на экскурсию…

    Понятное дело, пацаны были в восторге.

    Все «испортил» комп, включенный скорее всего нашим «экскурсоводом» в кают-компании. Пацаны увидели знакомый предмет и спросили про боевые компьютеры лодки?

    Есть конечно,отвечает, но он секретный и снимать с него чехол и тем более включать нельзя…   

    Пацаны пригрозили взять лодку на абордаж и экскурсовод сдался, попросив выключить наши с учительницей фотоаппараты.

    Секретный девайс оказался скромным ящиком с тумблерами, кнопками и цифровыми индикаторами. Это явно был пост управления торпедными аппаратами.

    Пацаны были разочарованы…

    А какие у него характеристики???

    Экскурсовод был наготове.

    Пацаны оглянулись на кают-компанию и осознали, что комп с игрушкой на экране много мощнее…   

    Тут пришло время обидеться экскурсоводу.

    Пацаны, вы туда не смотрите — этот секретный комп может то, что не сможет ни какая самая навороченная персоналка, а именно управлять торпедной атакой с любой глубины, на любой скорости и на любых углах атаки!

    Пацаны зависли…   

    Так, что не стоит мерять производительность армейского девайса в Герцах, или что еще глупее — в флопсах и прочем.

    Скорее мерять надо в эффективности его применения на практике… но это на мой взгляд секретные данные   

    #748299 ↑
  • 2
    Нет аватара Инженер2015
    16.02.1616:47:23

    Все уже забыли о самой новости.

    Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения с рабочей частотой 3,5 ГГц
    Выходиь представленный бук на Интелях или всё же на отечественных?

    #748309 ↑
    • 0
      Нет аватара Инженер2015
      16.02.1617:49:28

      На вопрос никто не ответил, зато минус влепили    

      #748326 ↑
      • -5
        Нет аватара olegg
        16.02.1618:32:51

        Типа «инженер», а в «венах» своих проблем нет, что так глубоко уехавшие настолько озаботились российским ОПК?

        Не беспокойтесь. Уж как-нибудь без таких… озабоченно-уехавших разберутся.

        А что? Не уж-то в «венах» нет своих процессоров и знают только про «Интелях»? Надо же. Но подозреваю, что это не австрийцы такие ограниченные, а новые «цеевропейцы» из незалежной — самой продвинутой в микроэлектронике державе.

        Отредактировано: olegg~23:37 16.02.16
        #748338 ↑
        • 5
          Нет аватара Инженер2015
          16.02.1619:57:31

          Увожаемый «olegg»,

          в отличии от вас я уже 46 статей опубликовал и приношу этому ресурсу реальную пользу.

          И пользу для РФ я приношу неплохую, хоть и не готов делиться о подробностях на форуме.

          И помогать буду дальше, не завися от ваших выпадок. Но соглашусь с вами, что в убывании мозгов из россии ничего хорошего нет.

          Отмечу что переехал я не из РФ, а из киргизии и то в детском возрасте и в смутные 90ые.

          И даст бох, эмигрирую однажды в РФ, с детми и большим опытом инженера

          Отредактировано: Инженер2015~20:59 16.02.16
          #748384 ↑
          • -6
            Нет аватара olegg
            16.02.1620:10:05

               

            Приносить «реальную пользу статьями этому ресурсу»    ))))))))))))))))

            С таким уровнем грамотности, вернее безграмотности?

            Да, это сильный аргумент в противовес своим же «инженерным2015» регулярным нападкам в комментариях, напоминающим больше троллизм, а не конструктивную критику.

            Да уж…дай бог избежать таких «друзей», которые всегда готовы «эмигрировать».

            Отредактировано: olegg~21:11 16.02.16
            #748388 ↑
          • -3
            Нет аватара olegg
            17.02.1600:38:57

            И кстати, здесь, на ресурсе, и без вас хватает людей публикующих статьи, но которые при этом искренне переживают за страну, а не держат кукиш в кармане, явно выпирающий в комментариях.

            Так что своими «46 статьями» не стоит оправдывать свой троллизм.

            У меня много статей про Россию на других ресурсах с не меньшими просмотрами, но я этим не кичусь.

            #748487 ↑
            • 1
              shigorin shigorin
              17.02.1601:22:39

              Пока здесь пытаетесь заниматься троллингом как раз Вы, причём с очень нехорошим типовым окрасом.

              Буду рад ошибиться, и если так -- «не судите опрометчиво» и сами.

              #748492 ↑
              • 0
                Нет аватара olegg
                17.02.1615:36:54

                Читайте внимательнее ветку, может и не будет ничего казаться.

                #748728 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      16.02.1622:00:36

      Выходит представленный бук на Интелях или всё же на отечественных?

      Да, это Skylake.

      Отредактировано: Антон Смоленский~23:02 16.02.16
      #748430 ↑
  • 6
    Нет аватара Бруталь
    16.02.1617:25:00

    Набежали геймеры и все испортили   Пацанчики не знают что на войне бывает пиф-паф, и главное в компьютере надежность,стойкость к повреждениям,неприхотливость, — на условиях разумной достаточности тех.характеристик.Но конечно для игр под пивко может машина и не лучшая…

    #748318 ↑
  • 4
    Clausson Clausson
    16.02.1617:48:32

    Ну как всегда!    

    Заспорили геймеры про архитектуру процессоров.

    Ребята на нем не в DOOM играть будут, этот бук для других игр, в которых не важно скока там fps.

    И вообще, бессмысленно гнаться за первенство в микроэлектронике. Это уже все равно что состязаться в мощности паровозов. 21 век на дворе,технологии микропроцессорной техники уходят в прошлое, на них уже ничего не заработать. Надо лишь поддерживать отрасль для нужд обороны и активно готовить промышленную базу для технологий следующего технологического уклада: фотоники и т. п.

    #748325 ↑
  • 0
    Нет аватара Curiouscat
    16.02.1618:03:32

    Проц не наш, может быть закладка, секретной инфы сохранять получается нельзя.

    #748328 ↑
    • 1
      Нет аватара Maggey
      16.02.1618:51:17

      Даже если предположить что не наш, то я думаю там не дураки разрабатывали ноут и все предусмотрели в плане утечек.

      Кстате если логически подумать и предположить что в проце есть закладка это еще не значит что она будет работать так как все сигналы проходят через каналы материнской платы, а она может быть у нас произведена и защищена.

      Отредактировано: Maggey~19:55 16.02.16
      #748352 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        16.02.1621:24:02

        Даже если предположить что не наш, то я думаю там не дураки разрабатывали ноут и все предусмотрели в плане утечек.

        Зная современные реалии — я на 90% уверен, что «военность» его заключается только в самом чумадане. А внутри это скорее всего обычный ноут.

        Хотя с другой стороны — что необычного там должно быть?

        Отредактировано: Антон Смоленский~22:27 16.02.16
        #748416 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          16.02.1622:32:16

          Хотя с другой стороны — что необычного там должно быть?
          Например шифрование на уровне железа далее спецсофт

          #748450 ↑
          • 1
            Нет аватара guest
            16.02.1623:57:36

            Да. Как-то не сообразил. Скорее всего есть там всякие шифраторы трафика, да.

            Меня вот интересует другое: то что он на -40 работает, это я не сомневаюсь. А вот стартанет ли он на -40?

            Отредактировано: Антон Смоленский~00:58 17.02.16
            #748474 ↑
      • 0
        Антон Чернов Антон Чернов
        16.02.1622:03:21

        Вы безнадежный оптимист. Погуглите эти строчки: «Китайские закладки. Голый король"

        Материнские платы для интеловских процов у нас не делают.

        #748432 ↑
        • 2
          Нет аватара guest
          16.02.1622:06:46

          Материнские платы для интеловских процов у нас не делают.

          Да вот недавно узнал, что Рикор делает. Полный цикл — от срисовывания Интелового реф-дизайна, до выпекания PCB и монтажа компонентов.

          Если не обманывают конечно.

          Отредактировано: Антон Смоленский~23:09 16.02.16
          #748437 ↑
          • 1
            Антон Чернов Антон Чернов
            16.02.1622:23:29

            Рикор

            Ух ты… Тесен мир…

            Решением общего собрания акционеров «ОАО Арзамасский завод радиодеталей» переименован в «ОАО Рикор Электроникс».

            Я его только как Арзамасский завод радиодеталей знал…

            #748445 ↑
            • 2
              Нет аватара guest
              16.02.1622:33:08

              Они давеча закопипастили типовое шасси под S2600GL с мамой внутри — я и начал тут ворчать, мол что ж вы негодяи наклейку переклеили и за свое выдаете. Пришел человек с Рикора и сказал — так мол и так, срисовали мать да, но сами и сами же испекли. Ну я думаю правду сказал.

              Отредактировано: Антон Смоленский~23:47 16.02.16
              #748451 ↑
          • 0
            Нет аватара vladtsvs
            18.02.1602:44:40

            Да, погуглил, интересно. Как я понял, они там под xeon делают.

            #748985 ↑
  • 1
    Serg My Star Serg My Star
    16.02.1618:28:56

    Ну вот, как всегда — русское оружие ржавое,русские ракеты не летают, лодки не ныряют, корабли не ходють    Ну что еще сказать. Пентагон проще снести, чем модернизировать до нашего уровня на Фрунзенской.А они, они пусть так и думают. Что все ржавое. Спорить о предмете, даже не держа его в руках — удел ламеров.     Не поддавайтесь, те кто в теме.   

    Отредактировано: Serg My Star~01:00 17.02.16
    #748337 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    16.02.1619:18:12

    МЦСТ Эльбрус-4С, 800 МГц 4 ядра (2014) — пиковая производительность 25 гигафлопс(двойной точности, 50 Гфлопс одинарной точности)

    МЦСТ Эльбрус-8С — пиковая производительность 125 гигафлопс (двойной точности, 250 Гфлопс одинарной)

    Intel Core i7-4930K, частоты 3,7-4,2 ГГц, 6 ядер (2013) — 130—140 гигафлопсов (теоретический пик 177 GFlops)

    Вот так!

    #748368 ↑
  • 5
    Нет аватара rusich24
    16.02.1619:20:18

    Нет разницы, какова тактовая частота процессора, работающего на двоичном коде. Современные процы практически достигли нижнего порога минитаюрализации при верхнем пороге производительности. В то время как в СССР в 60-70-х годах разрабатывались принципиально иные — троичные компьютеры.

    Троичная система счисления основана на том же позиционном принципе кодирования чисел, что и принятая в современных компьютерах двоичная система, однако вес i -й позиции (разряда) в ней равен не 2 i, а 3 i. При этом сами разряды не двухзначны (не биты), а трехзначны (триты) — помимо 0 и 1 допускают третье значение, которым в симметричной системе служит -1, благодаря чему единообразно представимы как положительные, так и отрицательные числа. В отличие от двоичной, это арифметика чисел со знаком, причем знаком числа оказывается цифра старшего из его значащих (ненулевых) разрядов. Проблемы чисел со знаком, не имеющей в двоичном коде совершенного решения, в троичном симметричном коде просто нет, чем и обусловлены его принципиальные преимущества.

    В 60-годах в СССР было разработано около 30 типов ЭВМ. Возникла необходимость унификации программного обеспечения и аппаратной совместимости при создании ЭВМ третьего поколения. В декабре 1967 года в Министерстве радиопромышленности состоялось совещание, на котором за основу для унификации взяли не советскую разработку, а IBM System/360. С тех пор началось наше отставание, в результате которого мы проиграли в гонке радиоэлектронных технологий. Хотя по лидерству в троичной системе счисления СССР не имел равных.

    Сергей Алексеевич Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию. Но его отказались услышать.

    Сам он, возглавляя Институт точной механики и вычислительной техники, отказался копировать американцев и приступил к разработке систем серии «Эльбрус». «Эльбрус-2» использовался в ядерных центрах, системе противоракетной обороны и других отраслях «оборонки».

    Нам надо не копировать архитектуру западных процессоров, заново изобретая велосипед, а ВЕРНУТЬСЯ К РАЗРАБОТКАМ ПО ТРОИЧНОЙ СИСТЕМЕ СЧИСЛЕНИЯ, которая вполне может лечь в основу искусственного интеллекта, т.к. использует алгоритм «да, нет, возможно».

    Отредактировано: rusich24~20:26 16.02.16
    #748370 ↑
    • 3
      Serg My Star Serg My Star
      16.02.1621:59:57

      Согласен. И Язык «Эль-76» — как насчет такой программы ??? Это реальный фрагмент проги…Пентковский автор    

      программа

      процедура печатьэл = проц(ф32 эл) начало

      ф32 к;

      для к от 1 до эл[0] цикл печать(эл[к]) повторить

      конец;

      процедура печатьсп = проц(ф32 список) начало

      если не естьпусто список то

      печатьэл(список[0]);

      печатькс();

      печатьсп(список[1])

      все

      конец;

      процедура добавсп = проц(ф32 список, знач) начало

      если не естьпусто список[1] то

      добавсп(список[1], знач)

      иначе

      ф32 с;

      список[1] := лок вект [2] ф32;

      с := список[1];

      с[0] := знач

      все

      конец;

      процедура вариант1 = проц(ф32 список) начало

      если не естьпусто список то

      ф32 слово := список[0];

      если слово[0] > 1 то

      ф32 слово2 := лок вект [слово[0] + 1] ф32, к;

      слово2[0] := 1;

      слово2[1] := слово[1];

      для к от 2 до слово[0] цикл

      если слово[к] <> слово[1] то

      слово2[0] := слово2[0] + 1;

      слово2[слово2[0]] := слово[к]

      все

      повторить;

      список[0] := слово2;

      вариант1(список[1])

      все

      все

      конец;

      процедура вариант2 = проц(ф32 список) начало

      если не естьпусто список то

      ф32 слово := список[0],

      слово2 := лок вект [слово[0]*2 + 1] ф32,

      к;

      слово2[0] := слово[0]*2;

      для к от 1 до слово[0] цикл

      слово2[к*2 — 1] := слово[к];

      слово2[к*2] := 0

      повторить;

      список[0] := слово2;

      вариант2(список[1]) все

      конец;

      Связанные списки так окучивали. Просто пример.

      Отредактировано: Serg My Star~23:13 16.02.16
      #748428 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        16.02.1622:03:46

        как насчет такой программы ??? Это реальный фрагмент проги…

        Честно?

        Ужасно.

        Отредактировано: Антон Смоленский~23:05 16.02.16
        #748434 ↑
        • 2
          Serg My Star Serg My Star
          16.02.1622:04:58

          Это был 76 год - может напишите для 3х битового покруче???   Всяко лучше, чем с «детками» обсуждать то, что они в руках то не держали     И кто вам сказал что это не трехбитка а?    Армейский бук …    В это время Стиви ,который Джобс только основал свою компанию.

          Отредактировано: Serg My Star~01:10 17.02.16
          #748435 ↑
          • -1
            Нет аватара guest
            16.02.1622:18:37

            Вот ща не-патриотичную вещь скажу — но начал бы я со следующего:

            define end = конец

            define if = если

            define else = если не

            и далее по списку

            #748442 ↑
            • 2
              Serg My Star Serg My Star
              16.02.1622:25:06

              А теперь посмотрите — Количество слов(букв) в русском гораздо короче. И учитываю другую логику обработки. ДРУГУЮ. Ему не надо было это переводить на аглицкий. Он думал на русском. Свой перевод посмотрите, посчитайте символы, учитывая что перевод не нужен. Хе. Пробелы, и всю остальную требуху… Как-то так. Всего лишь скорость, без всякой частоты проца. И давайте не будем спорить. Нет темы.

              Отредактировано: Serg My Star~23:27 16.02.16
              #748448 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                16.02.1622:43:46

                Э…

                чет я Вас не понял

                посчитал

                end — 3, конец — 5.

                if — 2, если — 4

                Ну да не суть.

                Я и не спорю.

                У меня просто от взгляда на этот код мозг трещину дал. Возможно с непривычки.

                Но я думаю такой не один. Либо годный софт, либо русское написание.

                Хотите и то и это — надо с дет. сада учить на русском программировать.

                Начнете сейчас — через 20 лет получите первых программистов.

                Отредактировано: Антон Смоленский~23:44 16.02.16
                #748453 ↑
                • 0
                  Serg My Star Serg My Star
                  16.02.1622:47:48

                  не «end», а «define end» = «конец» 10 против 5. Ну да ладно. С мозгом все нормально     С привычкой, не совсем. Учитывая что 3х битке не надо искать обходы в вычислениях, с плавающей запятой. Да бог с ним. Привычка — вторая натура. Опять же перевод. Наши заклятые друзья мозг сломают думая над кодом —

                  …процедура добавсп = проц(ф32 список, знач) начало

                  если не естьпусто список[1] то…

                  Вот у них то точно мозг сплавится, энигма отдыхает.   

                  Отредактировано: Serg My Star~23:59 16.02.16
                  #748455 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    16.02.1622:51:54

                    не end, а «define end» = «конец» 10 против 5

                    Ну дык один раз в жизни же задефайнить надо. А потом просто файлик компилятору подсовывать.    

                    #748456 ↑
                    • 0
                      Serg My Star Serg My Star
                      16.02.1623:05:24

                      Держите весь кусок. Здесь ссылки отключены. Найдите ссылку,есть компиляторы этого языка в инете, если интересно.

                      Попробуйте проанализировать. И это 1976 год.    Тогда про персоналку даже не мечтали.    

                      программа

                      процедура печатьэл = проц(ф32 эл) начало

                      ф32 к;

                      для к от 1 до эл[0] цикл печать(эл[к]) повторить

                      конец;

                      процедура печатьсп = проц(ф32 список) начало

                      если не естьпусто список то

                      печатьэл(список[0]);

                      печатькс();

                      печатьсп(список[1])

                      все

                      конец;

                      процедура добавсп = проц(ф32 список, знач) начало

                      если не естьпусто список[1] то

                      добавсп(список[1], знач)

                      иначе

                      ф32 с;

                      список[1] := лок вект [2] ф32;

                      с := список[1];

                      с[0] := знач

                      все

                      конец;

                      процедура вариант1 = проц(ф32 список) начало

                      если не естьпусто список то

                      ф32 слово := список[0];

                      если слово[0] > 1 то

                      ф32 слово2 := лок вект [слово[0] + 1] ф32, к;

                      слово2[0] := 1;

                      слово2[1] := слово[1];

                      для к от 2 до слово[0] цикл

                      если слово[к] <> слово[1] то

                      слово2[0] := слово2[0] + 1;

                      слово2[слово2[0]] := слово[к]

                      все

                      повторить;

                      список[0] := слово2;

                      вариант1(список[1])

                      все

                      все

                      конец;

                      процедура вариант2 = проц(ф32 список) начало

                      если не естьпусто список то

                      ф32 слово := список[0],

                      слово2 := лок вект [слово[0]*2 + 1] ф32,

                      к;

                      слово2[0] := слово[0]*2;

                      для к от 1 до слово[0] цикл

                      слово2[к*2 — 1] := слово[к];

                      слово2[к*2] := 0

                      повторить;

                      список[0] := слово2;

                      вариант2(список[1]) все

                      конец;

                      ф32 список := лок вект [2] ф32;

                      ф32 слово;

                      слово := лок вект [4] ф32;

                      слово[0] := 3;

                      слово[1] := 3;

                      слово[2] := 2;

                      слово[3] := 3;

                      добавсп(список, слово);

                      слово := лок вект [7] ф32;

                      слово[0] := 6;

                      слово[1] := 7;

                      слово[2] := 4;

                      слово[3] := 7;

                      слово[4] := 2;

                      слово[5] := 3;

                      слово[6] := 7;

                      добавсп(список, слово);

                      слово := лок вект [5] ф32;

                      слово[0] := 4;

                      слово[1] := 2;

                      слово[2] := 2;

                      слово[3] := 1;

                      слово[4] := 2;

                      добавсп(список, слово);

                      печатьсп(список[1]);

                      печатькс();

                      вариант1(список[1]);

                      печатьсп(список[1])

                      конец

                      Учитывая что сейчас мозги несколько оптимизированы — можно улучшить,    

                      Отредактировано: Serg My Star~00:20 17.02.16
                      #748461 ↑
                      • 0
                        RadiantConfessor RadiantConfessor
                        17.02.1610:26:04

                        А ещё удобно использовать большие и маленькие буквы, и отступы.

                        Отредактировано: Zveruga~11:26 17.02.16
                        #748599 ↑
      • 0
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        17.02.1610:24:29

        Для того, чтобы программа звучала по-русски необходимо обзывать переменные осмысленными именами. Если ваш массив «слово» необходим для хранения значений светимости звёзд, то не лучше ли его назвать «светимость»?

        #748598 ↑
        • 0
          Нет аватара Egregore
          18.02.1602:54:16

          Я ваще не программист и рядом не валялся .

          Почему светимость? Свет, Яркость не подходят? или я не понимаю о чём речь?

          #748990 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            18.02.1603:11:26

            Ну как бы, что храните тем и обзываете. Так проще потом понимать. Даже когда чужой текст читаете быстрее понимаете автора.

            #748998 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      16.02.1622:56:15

      Проблемы чисел со знаком, не имеющей в двоичном коде совершенного решения, в троичном симметричном коде просто нет, чем и обусловлены его принципиальные преимущества.

      А какие такие проблемы? Формат в 2-чном есть -первый бит числа отвечает за знак, если 0-положительное, если 1-отрицательное

      #748457 ↑
      • 1
        Serg My Star Serg My Star
        16.02.1623:07:56

        Неверно.Вернее не совсем верно. Скажем так- на вопрос — «.вам нравится синий цвет?» ответ — «Да нет, не очень».Попробуйте перевести эту фразу в 2-й код.     А потом в 3-й, почувствуйте разницу.

        Отредактировано: Serg My Star~00:16 17.02.16
        #748462 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          17.02.1600:02:25

          Я как технарь не знаю что там и как перевести. По смыслу-просто нет. «Да» в начале слова-это частица, типа «ну» вот и все.

          Как в троичном будет лучше это представить? -1 0 +1 -все это в двоичном виде прекрасно представляется. Только потребуется доп. биты знака, что при нынешних ресурсах не принципиально. А вот как сделать троичные триггеры? Наверняка будет более затратно чем ныне существующие.

          #748476 ↑
          • 0
            Serg My Star Serg My Star
            17.02.1600:15:43

            А если фразу интерпретировать -«Да. Нет, не очень» — специфика. Я тоже технарь.Специфический. Ну прям как сейчас в европе геев лобзают. Вроде как да- а вроде как не очень.    Вот видите — пример разницы. Ну насчет «-1, 0, +1» упрощенно верно. А вообще то мы тут обсуждали армейский бук.     Пора похоже вернуться к теме.

            Отредактировано: Serg My Star~01:22 17.02.16
            #748479 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              17.02.1600:22:35

              Может быть. Тогда сама логика другая не классическая, где да или нет, мы вот не изучали в школе. А в 50-е при Сталине в школе науку логику изучали и теорию вероятности тоже, в старших классах.

              #748482 ↑
          • 0
            Евгений Бубнов Евгений Бубнов
            17.02.1611:16:09

            Вот смотрите, как мы быстрей придем к истине, при ответе на вопрос:

            Вы всё еще продолжаете пить коньяк по утрам?

            В двоичной логике только да или нет. И только потом уточнение, и ветвление логики.

            А в троичной системе можно ответить «никогда так не делал» ;) Т. е. исчерпывающи ответить ;)

            Отредактировано: Евгений Бубнов~12:17 17.02.16
            #748625 ↑
      • 0
        Нет аватара rusich24
        17.02.1622:23:09

        Преимущества архитектуры, основанной на троичной логике, неплохо описаны в данной статье (в ссылках затрите пробелы и замените русские буквы, а то сайт не постит):

        masterok.ливжурнал. ком/1334660.аштээмэль

        Вот выдержка:

        Основные преимущества, которые имеют троичные компьютеры по отношению к двоичным:

        1) во-первых, троичная система обладает наибольшей плотностью записи информации среди всех существующих целочисленных систем счисления. Из данного факта следует, что при прочих равных условиях троичные компьютеры будут иметь превосходящую удельную ёмкость памяти и удельную производительность процессора по сравнению с двоичными аналогами;

        2) троичные компьютеры лучше приспособлены к троичным алгоритмам, которые работают быстрее двоичных алгоритмов;

        3) при этом троичные компьютеры способны делать практически всё, что делают их двоичные коллеги, поскольку двоичная логика является центральным подмножеством троичной;

        4) процесс накопления ошибки округления на троичных компьютерах также идёт гораздо медленнее, поскольку округление в троичной системе происходит путём отбрасывания лишних разрядов.

        Теперь что касается знака:

        По сравнению с двоичным кодом с цифрами 0, 1, троичный код с цифрами -1, 0, 1 обеспечивает оптимальное построение арифметики чисел со знаком. При таком применение арифметика имеет ряд преимуществ:

        единообразие кода чисел

        варьируемая длина операндов

        единственность операции сдвига

        трехзначность функции знак числа

        оптимальное округление чисел простым отсечением младших разрядов

        взаимокомпенсируемость погрешностей округления в процессе вычисления

        Благодаря наличию в троичной системе счисления «положительной» и «отрицательной» цифр, в коде числа нет особого разряда знака, а это очень упрощает логику арифметических операций. Троичное слово в 1,6 раза короче двоичного, следовательно и операции, например операция сложения в троичном последовательном арифметическом устройстве выполняются также в 1,6 раза быстрее, чем в двоичном etc.

        Источник: habrahabr. ru/company/ua-hosting/blog/273929/

        Здесь можно ознакомиться с историей создания данной Машины: ютьюб.ком/watch?v=IO4-YwhyvrM (Брусенцов Н П ЭВМ СЕТУНЬ История создания)

        По поводу разработок искусственного интеллекта на основе троичной логики:

        …троичная (пятеричная и т. д.) система исчисления позволяет создавать кибернетические устройства (в том числе и соответствующие программы) с элементами искусственного интеллекта

        Источник: izobretenija. ru/vashi/667

        Думаю, что в штатах ведутся подобные разработки, которые могут быть засекречены.

        Прошу прощения, что представил обзор на обывательском уровне, ведь для того, чтобы дать качественный анализ, необходимо время и полное погружение в процесс.

        Отредактировано: rusich24~23:29 17.02.16
        #748910 ↑
        • 0
          Нет аватара vladtsvs
          18.02.1602:51:57

          1) во-первых, троичная система обладает наибольшей плотностью записи информации среди всех существующих целочисленных систем счисления.

          а пруф будет? (если что, искать минимум функции f(n) = n log_n(x) я умею, осталось лишь показать, какое он отношение имеет к вопросу)

          Отредактировано: vladtsvs~03:52 18.02.16
          #748989 ↑
          • 0
            Нет аватара rusich24
            18.02.1617:49:51

            Троичный компьютер: Да, нет, может быть: Логика — статья в Популярной механике.

            из всех позиционных систем счисления троичная наиболее экономична — в ней можно записать большее количество чисел, нежели в любой другой системе, при равном количестве используемых знаков: так, например, в десятичной системе, чтобы представить числа от 0 до 999, потребуется 30 знаков (три разряда, десять возможных значений для каждого), в двоичной системе теми же тридцатью знаками можно закодировать числа в диапазоне от 0 до 32767, а в троичной — от 0 до 59048. Самой экономичной была бы система счисления с основанием, равным числу Эйлера (e = 2,718…), и 3 — наиболее близкое к нему целое.

            #749403 ↑
          • 0
            Нет аватара rusich24
            18.02.1618:02:29

            Троичная ЭВМ «Сетунь 70"

            Брусенцов Н.П., к.т.н., Рамиль Альварес Х., к.ф.м.н.

            ramil@cs. msu. su

            и

            Брусенцов Н.П., Маслов С.П., Рамиль Альварес Х., Владимирова Ю.С.

            ф-т ВМК МГУ им. М.В. Ломоносова

            ТРОИЧНЫЕ ЦИФРОВЫЕ МАШИНЫ В МГУ

            АННОТАЦИЯ. КРАТКО ИЗЛОЖЕНЫ ФАКТЫ, СВЯЗАННЫЕ С ИСТОРИЕЙ СОЗДАНИЯ В МГУ

            ТРОИЧНЫХ ЭВМ «СЕТУНЬ» И «СЕТУНЬ 70». ПЕРЕЧИСЛЕНЫ ПРЕИМУЩЕСТВА ТРОИЧНЫХ

            МАШИН. ДАНО КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ УСТРОЙСТВА И ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭВМ

            «СЕТУНЬ». ПРИВЕДЕНЫ ДАННЫЕ О ПРИМЕНЕНИИ ТРОИЧНЫХ МАШИН И ДАЛЬНЕЙШЕМ

            РАЗВИТИИ ТРОИЧНОЙ ИНФОРМАТИКИ В МГУ.

            Ключевые слова и фразы: троичные компьютеры, троичная информатика, ЭВМ

            «Сетунь».

            Отредактировано: rusich24~19:05 18.02.16
            #749412 ↑
        • 0
          Нет аватара Egregore
          18.02.1603:09:05

          в ссылках затрите пробелы и замените русские буквы, а то сайт не постит

          Я растерялся    

          аштээмэль

          но всё равно спасибо.

          #748994 ↑
          • 0
            Нет аватара rusich24
            18.02.1617:56:52

            Да можно просто скопировать и вставить в поиск гугла, а потом по первой ссылке заходить.

            Плюс этот труд посмотрите по поиску:

            Троичная ЭВМ «Сетунь 70"

            Брусенцов Н.П., к.т.н., Рамиль Альварес Х., к.ф.м.н.

            Отредактировано: rusich24~18:58 18.02.16
            #749407 ↑
    • 0
      goryachee_leto goryachee_leto
      16.02.1623:39:34

      В то время как в СССР в 60-70-х годах разрабатывались принципиально иные — троичные компьютеры.

      Тоже слышал об этом, хотя я конечно не спец в этом, но надо было развивать данное направление по-любому — альтернатива всегда хороша и нужна, а так — оказались эпигонами.

      В спорте: Тарасов и Тихонов, взяв лучше от канадцев и чехов, продавили свой стиль.

      И в других видах спорта. В военной авиации шли своим путем, в танках и т. д. — в итоге мы ни в чем не уступаем другим.

      #748469 ↑
    • 2
      Нет аватара Alex79
      16.02.1623:42:00

      Очень интересная информация, особенно для тех кто раньше не интересовался достижениями СССР в сфере информационных технологий. Действительно, машина для своего времени была передовой и до сих пор остается уникальной. Однако, высказывания про «совершенные решения» для чисел со знаком или привязка «искусственного интеллекта» к троичной системе не вполне корректны.

      Кстати, интересно, кто в теме: существуют ли сейчас эффективные технологические решения по созданию оперативной памяти с тритами?

      #748470 ↑
      • 0
        shigorin shigorin
        17.02.1601:28:09

        Сейчас «на острие» совсем другая тема, но кое-чем перекливающаяся…

        #748494 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          17.02.1610:27:31

          MRAM нужон как воздух.

          #748601 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            17.02.1613:59:31

            Да народ как бы не особо заморачиваясь — поставил на DIMM — Flash и батарею — и получилась NVRAM.

            Питание с системы пропадет, кэш выпихивается в DRAM, DRAM сливается в Flash. Получается энергонезависимая память.

            Вряд ли будут всерьез на MRAM смотреть в ближайшем будущем.

            #748700 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              17.02.1615:04:16

              MRAM решит множество проблем человечества. Вы целых две системы привели в качестве безопасности. И обе они основываются на энергонезависимой памяти. А это в свою очередь накладывает проблемы на организацию программ.

              MRAM позволяет нам решить такую проблему программирования как загрузка и кэширование данных.

              Отредактировано: Zveruga~16:05 17.02.16
              #748717 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                17.02.1616:30:52

                Не.

                Вы не поняли, что я хотел сказать.

                Я хотел сказать, что проблему уже решили. По-другому. Более в лоб что-ли.

                Но оно уже есть — я не далее как этой осенью на SDC в Сан-Хосе NVRAM в руках держал. Да хреново, что батарея размером с целый DIMM стоит — место занимает. Но решат со временем и это.

                Интел уже прикручивает FW к NVRAM, программеры пишут софт.

                Процесс уже встал на рельсы и идет.

                #748744 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  18.02.1603:09:39

                  Не, NVRAM ни куда не годится. Нужен именно MRAM. Он кроме нетребовательности к энергии имеет скорость отклика быстрее чем у SDRAM. С такой памятью и кэш будет не нужен.

                  #748996 ↑
      • 0
        Нет аватара rusich24
        18.02.1617:59:07

        Литература:

        1. Брусенцов Н.П., Маслов С.П., Розин В.П., Тишулина А.М. Малая цифровая вычислительная

        машина «Сетунь» — М.: Изд-во Моск. ун-та, 1965. 145 с.

        2. Брусенцов Н.П., Жоголев Е.А. Структура и алгоритм функционирования малой вычислительной

        машины // Вычислительная техника и вопросы кибернетики. Вып. 8. — Л: Изд-во Ленингр. ун-та, 1971. С.

        34-51.

        3. Брусенцов Н.П., Жоголев Е.А., Маслов С.П. Общая характеристика малой цифровой машины

        «Сетунь-70» // Вычислительная техника и вопросы кибернетики. Вып. 10. — Л.: Изд-во Ленингр. ун-та,

        1974. С. 3-21.

        4. Брусенцов Н.П., Маслов С.П., Рамиль Альварес Х. Микрокомпьютерная система обучения «На-

        ставник». — М.: Наука, Физматлит, 1990. 223 с.

        5. Дал У., Дейкстра Э., Хоор К. Структурное программирование. — М., «Мир», 1975.

        6. Брусенцов Н.П., Рамиль Альварес Х. Структурированное программирование на малой цифро-

        вой машине // Вычислительная техника и вопросы кибернетики. Вып. 15. — М.: Изд-во Моск. ун-та, 1978.

        С. 3-8.

        7. Рамиль Альварес Х. Базовое программное оснащение ЦМ «Сетунь 70» // Вычислительная тех-

        ника и вопросы кибернетики. Вып 17. 1981. — М.: Изд-во Моск. ун-та, 1981. С. 22-26.

        8. Брусенцов Н.П., Соколов Е.Н., Зимачев М.М., Измайлов Ч.А., Маслов С.П. Рамиль Альварес Х.

        Автоматизированная диагностика цветового зрения // Психологический журнал, Т. 1, № 3, 1980. С. 58-84.

        9. Брусенцов Н.П., Златкус В., Руднев И.А. ДССП — диалоговая система структурированного про-

        граммирования // Программное оснащение микрокомпьютеров. — М.: Изд-во Моск. ун-та, 1982. С. 11-40.

        #749409 ↑
      • 0
        Нет аватара rusich24
        18.02.1618:10:29

        Троичная логика находит всё более широкое применение в области телекоммуникаций. Нынешнее поколение высокоскоростных модемов вместо применяемого ранее двухчастотного способа передачи данных применяет трёхчастотный, полосу частот в котором формируют два троичных трёхчастотных генератора, которые за один такт способны передать девять кодов.

        Разработчики микропроцессорной техники всё чаще заглядываются на многозначные логики, в частности на их троичную реализацию. Такие компании, как IBM, Motorola и Texas Instruments, ведут исследования с кремниево-германиевыми сплавами (SiGe), в рамках которых можно реализовать цифровые интегральные схемы, работающие с тремя и более уровнями сигнала.

        С позиций реализации компьютер с шестнадцатиразрядной шиной обеспечивает поддержку 216 (65536) адресов памяти, в то время как троичный компьютер аналогичной разрядности поддерживает 316 — около сорока трёх миллионов адресов. Есть над чем задуматься, учитывая более простую работу троичной логики с отрицательными значениями, что также существенно упростит архитектуру микропроцессоров.

        #749418 ↑
    • 0
      shigorin shigorin
      17.02.1601:27:10

      Разрабатывали их, помнится, по той причине, что на двух ферритовых колечках не получалось надёжно хранить два бита (четыре состояния), зато получалось хранить три. Про сами машинки слышал тёплые отзывы со слов тех, кто под них софт писал -- кто знает буквы integer overflow, поймёт.

      #748493 ↑
      • 0
        Евгений Бубнов Евгений Бубнов
        17.02.1612:09:42

        А у нас много чего делалось прорывного просто потому, что так получилось=)

        Вот например «генерацию радиоволн полупроводниковым диодом». Послали молодого сотрудника воткнуть диод…он воткнул не правильно(в другую сторону). Сначала они хотели его наказать=) Мол что ж ты дурак=) А самый опытный физик заметил, что происходит какая-то хреновина…ну и занялся изучением ;) Правда, все это потом ушло под гриф, и это открытие дало жизнь многочисленному семейству приборов — лавинно — пролетным диодам (ЛПД).

        ПС

        Даже не представляю что это=)

        #748659 ↑
        • 0
          Нет аватара vladtsvs
          18.02.1603:09:17

          Если верить википедии, идея лпд пришла в голову У. Т. Риду, а реализовали ее годом спустя действительно советские физики.

          #748995 ↑
          • 0
            Евгений Бубнов Евгений Бубнов
            18.02.1608:51:42

            Ну гипотез то всегда много. А вот подтверждения их — нуль целых хрен десятых…

            #749057 ↑
    • 0
      Нет аватара vladtsvs
      18.02.1602:47:07

      Схемотехника троичной системы счисления куда сложнее.

      #748988 ↑
  • 2
    Нет аватара hc
    16.02.1620:37:52

    Вдобавок к некоему «процессору шестого поколения частотой 3.5 ГГц» на клавиатуре красуется кнопочка со значком windows)

    #748393 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      17.02.1600:08:42

      Клаву легче было взять готовую. Пока массово не наладят пр-во компов у нас, не выгодно развивать пр-во полного цикла. В СССР был полный цикл и производили все от нуля сами.

      А эта кнопка в Линуксе соответствует другой скорей всего команде, аналогично в Хакинтоше она используется как «Command» в Мак ОС.

      #748478 ↑
  • 0
    Нет аватара stasik
    16.02.1623:03:44

    А гражданские ноутбуки коммерческого применения на базе Эльбруса планируется выпускать?

    #748459 ↑
    • 1
      Serg My Star Serg My Star
      16.02.1623:17:12

      Пока настольные и сервера выпускаются. Ноутов нет.

      #748465 ↑
      • 0
        Павел Дурнов Павел Дурнов
        17.02.1609:34:31

        Ноуты есть на МЦСТ и на Эльбрус-2S(фото я выше выкладывал). Называются «носимый терминал защищенный». На 4С выпуск не планируется, на 8С выпуск планировался, но когда будет инфы нет(да и не в теме я давно).

        #748566 ↑
  • 0
    cvb cvb
    17.02.1608:50:58

    Какой-то сомнительный источник, сайт который не открывается [ссылки отключены] как на такие ресурсы можно ссылаться?

    #748547 ↑
      • 0
        Антон Чернов Антон Чернов
        17.02.1612:20:57

        Вот вот, хотели уже заказать на работе, но выяснилось, что

        «Старт серийного производства намечен на второй квартал 2016 года», так что еще ни коня ни воза. Рано новость на СуН разместили.

        Меня уж очень вот этот блок порадовал:

        http:// ramec_ru /services/spez_zachita/uvm_n/uvm_013e/

        Наконец-то на Эльбрусе стали делать что-то близкое к требованиям заказчика.

        Какую же карму надо иметь, чтоб ссылки можно было ставить?

        Отредактировано: Антон Чернов~13:23 17.02.16
        #748664 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          17.02.1613:20:38

          Я не помню, возможно 10. Можно обратиться к модераторам на прямую и попросить о разблокировки возможности указывать ссылки.

          #748689 ↑
  • 1
    RadiantConfessor RadiantConfessor
    17.02.1610:29:03

    Эх народ, смотрите, этот корпус не хуже чем у защищённых панасониковских ноутов, которые наша армия для управления БПЛА закупала.

    #748602 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    17.02.1621:30:45

    Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения с рабочей частотой 3,5 ГГц.

    А просто написать что на Intel Skylake нельзя? Многие кто не в курсе думает что наши процессоры там.

    #748893 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      17.02.1623:41:24

      Многие кто не в курсе думает что наши процессоры там.

      Ну дык и пусть дальше так думает. Не в курсе — значит и не надо. Если все обо всем будут в курсе — как работать то? =)

      #748933 ↑
      • 0
        Нет аватара vladtsvs
        18.02.1603:10:48

        создавать иллюзии — дурная манера

        #748997 ↑
  • 0
    Нет аватара vladtsvs
    18.02.1602:04:41

    > Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения с рабочей частотой 3,5 ГГц.

    Это они так слово «Intel» замаскировали?

    Что там насчет закладок? Надеюсь не как писали в securitylab про мвк-2? Где даже заставочный экран оставили от Getac, да бэкдоры в биосе?

    Отредактировано: vladtsvs~03:06 18.02.16
    #748971 ↑
  • 0
    Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
    18.02.1602:43:49

    Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения

    Зам. ген. директора «Ростех» пересказывал как запомнил…

    ЧТО ЭТО??? «Сферический конь в вакууме 6-го поколения» — несет ту же смысловую нагрузку.

    А по факту там обычный Skylake 6xxx, т. е. Intel Core 6-го поколения.

    #748984 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,