Машиностроение не бордель.

Спрос рождает предложение. Или по-вашему ТМХ должен был просить заказчика изменить план закупки подвижного состава и связанный с ним план метростроения?

ОАО «ОЭВРЗ» уже выпускал вагоны для метрополитена и, значит, речь идёт не о таких существенных капиталовложениях, чем если бы производство было организовано с нуля.

«Трансмашхолдинг» это частная, а не государственная организация. Сомневаюсь, что собственники будут финансировать изначально убыточный проект.

Читая вашу дискуссию начинаешь понимать чем плановая экономика превосходит рыночную.

Если вы не понимаете что

2012 — 133

2013 — 395

2014 — 357

2015 — 102

2016 — 346

2017 — 208

Это плохо.

Я этого не просто не понимаю — я вообще и всегда отказываюсь понимать бред.

Если в Московском метрополитене (например) в 2014 г вырабатывают свой ресурс условно 300 вагонов, а в 2015 г — условно 100 вагонов — ПОДОШЕЛ КОНЕЦ СРОКА ИХ СЛУЖБЫ —

то Московский метрополитен и заказывает на 2014 г — 300 вагонов, а на 2015 г — 100 вагонов, на замену исчерпавшим в эти годы срок службы вагонов. ЗАКАЗЫВАЕТ ЗАРАНЕЕ, намного, за годы заранее - требования к подвижному составу и график вывода вагонов из эксплуатации — известны на годы вперед.

А вот по мнению Артема Морозова — Московский метрополитен должен на 2014 г и 2015 г — заказывать по 200 вагонов, чтобы-де — равномерно!!! Безопасность пассажиров Артема Морозова совершенно не волнует — ему надо равномерно! Артем Морозов — умный, Московский метрополитен — тупой, заказывает вагоны на смену выбывающему подвижному составу, а не согласно указкам Артема Морозова!

Артема Морозова — совершенно не волнует реальность, что вагоны — требуют замены НЕРАВНОМЕРНО, не ровно по 200 в год, а в 2014 г — 300 вагонов требуют замены, а в 2015 г — 100 вагонов.

И если Московский метрополитен в угоду «советам» Артема Морозова закажет на 2014 г не требуемые для замены 300 вагонов, а только 200 — то Московскому метрополитену не на чем будет перевозить пассажиров. В 2014 г — необходимо по нормам вывести из эксплуатации 300 вагонов — а на замену им в угоду Артему Морозову заказано только 200, чтобы — равномерно, как того Артем Морозов жаждет.

Но Артема Морозова это никоим образом не волнует, ему — начхать на пассажиров и нужды метрополитена в целом, он — за бред будет биться.

Уважаемый Артем Морозов — метрополитены заказывают себе подвижной состав не тогда, когда это тебе хочется — а по мере выработки имеющимся подвижным составом срока службы, и — только так. Никак иначе: эксплуатация не соответствующих нормам службы вагонов — ЗАПРЕЩЕНА. Надеюсь, тебе понятно, почему именно.

Сборка скорее всего. По крайней мере, пока кузова делают в Твери, после чего — везут на сборку, на ОЭВРЗ.

Да, сборка, но именно цех сборки и нужно освобождать вроде под Иволги. Кузовной цех вполне справляется, по крайней мере к Тверчанам не было претензий ни по кузовам промежутков «Оки», ни по венгерскому заказу (кузова вроде тоже в основном они варили). А ОЭВРЗ путь развивается, им вроде и обычные номерные из Москвы на капремонт гоняют, те что раньше проходили капремонт на Метровагонмаше. Метровагонмаш получается теперь больше на своё конструкторское бюро делает упор и на производство новейших серий. А КБ у Метровагонмаша и вправду зарекомендовало себя с сильной стороны, даже в эпоху 90-х создавали новые продукты (рельсовые автобусы), а затем сумели первыми в России таки отработать и освоить асинхронный привод на моторвагонном подвижном составе.

Куда по 600 вагонов поставлять то будут ежегодно? Кроме Москвы, ни у кого нет таких денег.

Москва и есть. Хотя вообще-то у метрополитена Санкт-Петербурга тоже есть такая финансовая возможность. И у Казанского, когда тот будет открывать свою вторую линию, хотя это будет и небольшой заказ. Немного урежу осётра, посмотрев в табличку — 500-550 вагонов ежегодно. Регионам сейчас Москва будет раздавать Русичи (81-740/741) из депо Фили. Безвозмездно. Ресурс у них выработан всего на треть. А вообще я не гугл, если вам интересна эта тема — читайте профильные ресурсы, смотрите базы данных по вагонам и срокам их списания. Если просто мимоходом — достаточно и информации с этого ресурса.

Контракт жизненного цикла это не только стабильность,но и большие финансовые риски для производителя. Курс рубля и процентные ставки мало предсказуемы.

Процентная ставка фиксирована. Курс рубля захеджирован. ТМХ не УВЗ, который не прохеджировал свои валютные риски и в результате Москва недополучила 50 вагонов трамвая Pesa Fokstrot фактически польской сборки. Кроме того стоимость КЖЦ допускает пересмотр в соответствии с инфляционным индексом.

Не случайно никто из международных концернов на этот тендер не вышел, хотя Москва надеялась на это.

Давайте будет честными, конкурс составлялся под ТМХ. CAF, Bombardier и Alstom (выступавший отдельно от ТМХ), изначально планировавшие подать свои заявки, совершенно как выяснилось не собирались значительно локализовывать производство, а хотели «прокатиться» как УВЗ с Песами (собственно Bombardier по-моему под лейблом УВЗ и собирался заявиться). Собственно результат, что тендер был написан под единственного производителя. Это не есть хорошо, но когда остальные производители попытались просто поиметь с России бабло, не особо вкладываясь в реинвестирование, это закономерный и понятный протекционизм. Сименс кстати в этом плане куда сговорчивее и с ними сотрудничество у Синары более продуктивное.

У многих питерцев-транспортников кстати вообще я смотрю зуб на ТМХ, за якобы разорение Вагонмаша (и ПТМЗ впридачу) ввиду «несправедливого» по их мнению выигрыша тендера на поставку в вагонов Метровагонмаша (с площадки ОЭВРЗ) вместо НеВы. Вот эта поддержка иностранного производителя (с отвёрточной сборкой) сейчас вообще не к месту.

Опять же пример отсутствия планирования. То Ласточки разных модификаций на МЦК, то Иволга. Зоопарк моделей, удорожание эксплуатации.

Ласточки сначала закупили/передали какие есть. Они вполне себе ушли на другие маршруты, а МЦК получила поезда, более соответствующие по салону потребностям именно МЦК. МЦК эксплуатирует РЖД, МЦД будет ЦППК (возможно затем ещё МТППК на диаметрах из Крюково). Это разные компании и разные депо, никакого зоопарка тут нет. Плюс к этому эксплуатанту ввиду КЖЦ пофиг на зоопарк, обслуживает и ремонтирует производитель.

а еще Стрижи как-то залетели

Стрижи не надо сюда приплетать, они из той же категории что и Сапсаны. Малая серия под специфические задачи, и локализовывать это, пока нет планов на большую серию, нет смысла.

Заказ для Венгрии вообще тут при чем? Это приятный бонус, сегодня есть, завтра нет.

Нет, это вопрос качества работы экспортного отдела. Контракт был очень неплох для обеих сторон, несмотря на огромное противодействие евролоббистов.

Так вот в общем и целом по «Москве». Если городу, и его жителям, хочется ездить в комфорте на новых метропоездах не через 20 лет, а через 5, то это нормально. Пусть производители чешут репу, как из этого выкручиваться. Москвичи не подождут, идите нахрен с такими заявами.

А загрузка Синары чем будет осуществляться?

Контрактом РЖД на 1250 вагонов Ласточек, который сейчас исполняется (и по которому построены, в том числе, те ЭС2Г, что на МЦК и в Зеленоград ездят).

Что будет после этого контракта — проблемы Синары, хотя у них и так есть что производить (я про электровозы, ведь в стране ещё полно ВЛ10, ВЛ11 и ВЛ80, которые требуют замены).