53

Как «Баку» стал «Викрамадитьей»

+ 36 фото! (кликабельно)

История строительства.

Тяжёлый авианесущий крейсер «Баку» был заложен 26 декабря 1978 года на стапеле Черноморского судостроительного завода в Николаеве по проекту 1143.4.

Корабль стал 4-м в серии советских авианесущих крейсеров типа «Киев» и отличался от своих предшественников более современным радиоэлектронным вооружением, новым ЗРК и комплексом противоторпедной защиты, а также увеличенным в полтора раза (12 вместо 8) числом пусковых установок противокорабельных крылатых ракет «Базальт».

Спуск крейсера на воду состоялся 1 апреля (по другим данным 31 марта) 1982 года, после чего продолжилась его достройка на плаву. Со 2-го июня по 1 декабря 1986 года прошли швартовные испытания, а 11 декабря 1987 года после завершения государственных испытаний был подписан приёмный акт. 20 декабря на корабле был торжественно поднят Военно-морской флаг СССР.

Технические характеристики: 

Водоизмещение: 44490 т. (полное)

Главные размерения: длина - 273,08 м, ширина - 51,9 м, осадка - 9,42 м.

Мощность ПТУ 4х50000 л.с.

Максимальная скорость хода: 32 узла

Дальность плавания: 7160 миль (18 узлов)

Автономность: 30 суток

Экипаж: 2045 человек, в т.ч. авиагруппа 430 человек

Полётная палуба: длина - 195 м, ширина - 20,7 м.

Ангар: длина - 130 м, ширина - 22,5 м, высота - 6,6 м.

2 самолётоподъёмника (30 т. 18,9х10 м. и 20 т. 18.9х4,8 м.)

Вооружение:

6х2 ПУ ПКРК «Базальт» (12 ракет П-500)

4х6 ПУ ЗРК «Кинжал» (192 ЗУР 9М330)

2 100-мм артустановки АК-100 с СУ МР-145 «Лев» (600 выстрелов)

8 30-мм артустановки АК-630М с 4-мя СУ МР-123 «Вымпел» (48000 выстрелов)

2х10 РБУ-12000 РКПТЗ-1 «Удав-1М» (60 РГБ)

36 летательных аппаратов (СВВП Як-38М, вертолёты Ка-27ПЛ, Ка-27ПС)

Радиоэлектронное вооружение:

БИУС: МВУ-410 «Лесоруб-434»

РЛС обнаружения ВЦ: РЛК «Марс-Пассат» 

РЛС общего обнаружения: МР-700М «Фрегат-М1»

РЛС обнаружения НЛЦ: МР-350 «Подкат» (2 шт) 

Навигационная РЛС: «Вайгач» (3 шт)

ГАК: МГК-355 «Полином»

и другое оборудование 

История службы.

Приказом командующего КЧФ от 3 марта 1988 года ТАКР «Баку» начал компанию, после сдачи курсовых задач 23 марта зачислен в состав кораблей 1-й линии, а 27 апреля – в состав сил постоянной готовности. В мае крейсер начал подготовку к переходу на Северный флот, совмещённый с боевой службой в Средиземном море.

Приняв на борт авиагруппу, «Баку» 7 июня 1988 года вышел из Севастополя под флагом командующего 5-ой ОПЭСК вице-адмирала В.Г. Егорова и на следующий день прошёл проливы Босфор и Дарданеллы. Во время боевой службы ТАКР отрабатывал задачи ПЛО и слежения за кораблями НАТО, а также совершил деловые заходы в сирийские порты Латакия (22-29.08) и Тартус (1-21.11). 17 декабря 1988 года «Баку» прибыл в Североморск, завершив свой первый дальний поход.

В составе Северного флота ТАКР продолжил боевую подготовку:

в 1989 году - прошёл 13267 миль, выполнил 10 артиллерийских и 4 ракетные стрельбы, 

совершён 171 полёт СВВП и 1142 полёта вертолётов.

в 1990 году - прошёл 4243 мили, выполнил 6 артиллерийских и 2 ракетные стрельбы,

совершено 47 полётов СВВП и 1211 полётов вертолётов.

в 1991 году  - прошёл 1375 миль, выполнил 4 артиллерийские и 1 ракетную стрельбу,

совершено 417 полётов вертолётов (Як-38М в 1991 году снят с вооружения).

4 октября 1990 года корабль получил новое имя - «Адмирал Флота Советского Союза Горшков».

Осенью 1991 года на ТАКРе начались лётно-конструкторские испытания нового многоцелевого СКВВП Як-141. 26 сентября лётчик А.А. Синицын выполнил первую посадку на палубу авианесущего крейсера, а 30 сентября был осуществлён первый взлёт. В испытаниях, целью которых было определение совместимости самолёта и его систем с кораблём, принимало участие два экземпляра Як-141.

5 октября 1991 года самолёт с бортовым номером 77, пилотируемый лётчиком В.А. Якимовым, при посадке ударился о палубу и основными стойками шасси пробил стенки бака с горючим. Разлившееся топливо воспламенилось, начался пожар и пилоту пришлось катапультироватся.   

После потери одного из двух опытных образцов испытания самолёта Як-141 были прекращены, а программа его создания в 1992 году была окончательно закрыта.

3 февраля 1992 года «Адмирал Горшков» был поставлен в ремонт на СРЗ-35, который затянулся из-за отсутствия средств.

26 июля советский Военно-морской флаг был спущен и поднят Военно-морской флаг России - Андреевский.

2 февраля 1994 года в результате пожара вышло из строя одно из машинных отделений, а 7 февраля в результате аварии паропровода погибли 6 человек.

В июле 1995 года крейсер участвовал в военно-морском параде в Североморске, после чего был переведён в Росляково и поставлен на долговременное хранение. Корабль медленно умирал.

Второе рождение.

В начале 90-х «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» привлёк внимание Индии.

После исключения из состава индийских ВМС лёгкого авианосца «Vikrant» (бывший английский авианосец «Hercules», продан Индии в недостроенном состоянии в 1957 году, достроен и введён в строй в 1961 году) в строю остался только лёгкий авианосец «Viraat» (бывший английский авианосец «Hermes», вошёл в состав Королевского флота Великобритании в 1959 году, продан Индии в 1986 году). Индийский флот, начавший масштабную программу обновления корабельного состава, остро нуждался в новом флагмане.

В 1994 году начались переговоры о продаже авианесущего крейсера, продолжавшиеся несколько лет. Предварительное соглашение о покупке корабля Индией было подписано 21 декабря 1998 года, а в июле 1999 года «Адмирал Горшков» был переведён в Северодвинск и поставлен к причалу ПО «Севмашпредприятие» для ремонта и переоборудования в авианосец для ВМС Индии.    

Проект модернизации разработало ОАО «Невское ПКБ» (главный конструктор Б.В.Шмелев), по проектам которого строились все отечественные авианесущие и противолодочные крейсера.

Согласно проекту, получившему индекс 11430, демонтировалось всё вооружение, что позволяло превратить корабль в классический авианосец со сплошной полётной палубой. Для обеспечения взлёта самолётов монтировался трамплин с углом наклона 12,5 градусов, а для их посадки -  трёхтросовый аэрофинишер и оптическая система посадки.

Существенно изменилось радиоэлектронное вооружение - РЛК «Марс-Пассат» и другая устаревшая электроника демонтированы, РЛС общего обнаружения «Фрегат-М1» заменена на более современную РЛС «Фрегат-МАЭ-Б», дополнительно установлена РЛС общего обнаружения «Подберёзовик-Э». После прихода корабля в Индию его планируется дооснастить РЭО и системами индийского производства, а также установить ЗРК «Барак» (2х8 ВПУ, Израиль).

Технические характеристики:

Водоизмещение: 45400 т. (полное)

Главные размерения: длина - 284,7 м, ширина - 59,8 м, осадка - 9,6 м.

Мощность ПТУ 4х50000 л.с.

Максимальная скорость хода: 29 узлов

Дальность плавания: 6750 миль

Экипаж: 1924 человека

Состав авиагруппы: МиГ-29К/КУБ - 24, Ка-31РЛД - 4, Chetak - 2

20 января 2004 года с Индией был подписан контракт стоимостью 1.5 млрд USD на ремонт и переоборудование «Адмирала Горшкова» в авианосец для индийских ВМС, а также оснащение его палубными истребителями МиГ-29К/КУБ. При этом сам корабль передавался индийской стороне безвозмездно. 

5 марта 2004 года тяжёлый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» был исключён из боевого состава ВМФ России, а 9 марта зачислен в списки кораблей ВМС Индии как авианосец «Викрамадитья».  

Корабль заводят в наливной бассейн для докового ремонта, 30 ноября 2005 года:

Размер имеет значение! 

Идёт монтаж новых корпусных конструкций, 6 ноября 2007 года:

«Викрамадитья» в наливном бассейне, 21 октября 2008 года: 

Работы закончены, бассейн заполняют водой, 13 ноября 2008 года:

Авианосец выводят из наливного бассейна, 4 декабря 2008 года:

«Викрамадитья» у достроечной стенки, 12 марта 2011 года:

«Викрамадитья» у достроечной стенки, 2 февраля 2012 года:

«Викрамадитья» на стенде размагничивания, 14 апреля 2012 года:

Идёт подготовка к выходу в море, 23 мая 2012 года:

Наконец, настал долгожданный день выхода!

Утром 8 июня «Викрамадитья» при помощи буксиров покинул Северодвинск:  

Начались ходовые испытания:

Над палубой «Викрамадитьи» - Су-33 ВМФ России: 

Завершив первый этап испытаний, авианосец пришёл на рейд Североморска:

Для сравнения:

Постройка корабля от закладки до сдачи флоту заняла 8 лет 11 месяцев и 15 дней.

Ремонт корабля (без учёта испытаний) занял 12 лет и 11 месяцев (приблизительно), из них 3 года и 4 дня он провёл в наливном бассейне!

Планируется, что после завершения цикла испытаний и устранения замечаний 4 декабря 2012 года авианосец будет передан Индии. 

  • 0
    vladkrav
    19.07.1214:14:34
    Чего нибудь слышали чтобы Россия хотела себе преобрести авианосцы??
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1214:20:02
      Чего нибудь слышали чтобы Россия хотела себе преобрести авианосцы?
      То, что писали СМИ...
      • 0
        A_SEVER
        19.07.1216:18:06
        Господа, ставящие минусы! Контракт подписан ещё 8 лет назад, и его надо выполнять! Кстати, моей подписи на нём нет, я лишь рассказываю о том, что уже произошло!
  • 0
    Виктор Тандит
    19.07.1214:35:47
    А в чем гордость? Ну круто да, модернизировали, отлично все отремонтировали, оснастили современной техникой и Продали. В итоге как бы хорошо все не потрудились, авианосцем меньше в ВМФ России. Не очень хороший план на мой взгляд продавать авианосцы.
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1214:45:31
      авианосцем меньше в ВМФ России
      1. Изначально он не был авианосцем, а стал таковым на деньги инозаказчика. 2. Если бы (чисто гипотетически) корабль не продали бы Индии (например, у той случился экономический кризис или были другие планы) он просто сгнил и всё равно был бы продан, но чуть позже и за гораздо меньшие деньги...
      • 0
        Виктор Тандит
        19.07.1215:22:34
        Я понимаю, что определенный профит есть. Типо и предприятиям деньги и опыт и средства на закупку или строительство нового или проведения НИОКР, но вот жалко, что именно свой продали.
        Отредактировано: Виктор Тандит~15:22 19.07.12
        • 0
          A_SEVER
          19.07.1215:27:32
          но вот жалко
          Я Вас понимаю, но это эмоции!
          жалко, что именно свой продали
          А надо было чей? Угнать и продать американский? ;)
          • Комментарий удален
            • 0
              A_SEVER
              19.07.1215:58:46
              но лажа все это про "сгнил, кризис,отсутствие инфраструктуры"
              Почему? Отсутствие инфраструктуры - факт!
              в соплежевании и отсутствии политической воли
              Нет, это отсутствие комплексного подхода в строительстве флота, когда боевые корабли создаются без соответствующей инфраструктуры берегового базирования (Вначале корабли, а потом в следующей пятилетке пирсы) И политическая воля тут ни при чём...
              • Комментарий удален
                • 0
                  A_SEVER
                  19.07.1216:29:15
                  Отсутствие внятного решения по развитию береговой инфраструктуры и авианосного флота в целом считаю соплежеванием
                  А я считаю, что у страны сейчас есть две серьёзные задачи - замена РПКСНов и создание АУГ, причём решить их можно только последовательно! Плюс к этому - для строительства РПКСНов производственные мощности есть, а для строительства авианосцев их ещё надо создать! Так что на развитие береговой базы время есть, в идеале её надо начать строить одновременно с закладкой корабля.
                  • 0
                    Russia_Touristo
                    20.07.1212:57:56
                    Робяты, А ЗАЧЕМ НАМ АУГи? Мы нападать на кого собираемся? Али ими защищаться можно от кого?
                    • 0
                      A_SEVER
                      20.07.1213:01:13
                      Мы нападать на кого собираемся? Али ими защищаться можно от кого?
                      АУГ можно использовать и для того, и для другого!
                      • 0
                        Russia_Touristo
                        20.07.1213:05:27
                        Можно конечно и мелкоскопами гвозди забивать, однакожь дорого будя...
                        • 0
                          A_SEVER
                          20.07.1213:44:14
                          однакожь дорого будя...
                          Возможность иметь "зонтик ПВО" над своими кораблями в любой точке мирового океана того стоит!
                          • 0
                            Russia_Touristo
                            20.07.1214:13:09
                            Да не создается "зонтик ПВО" десятком самолетов. Херня все это. Вполне хватает корабельного ПВО.
                            • 0
                              d-tatarinov.livejournal.com
                              20.07.1214:17:54
                              Да не создается "зонтик ПВО" десятком самолетов. Херня все это. Вполне хватает корабельного ПВО.
                              1. На нормальном авианосце несколько больше десятка самолетов. 2. Да не создается "зонтик ПВО" авиацией. Херня это все. Вполне хватит наземных комплексов ПВО типа С-300/400. (почти ©) Так?
                              • 0
                                Russia_Touristo
                                22.07.1209:45:35
                                1. Десятком больше или меньше - не существенно. Топить КАГ полетит дивизия-две под прикрытием такого же количества истребителей. 2. Да не создается "зонтик ПВО" авиацией. Херня это все. Вполне хватит наземных комплексов ПВО типа С-300/400. (почти ©) и ЗСУ типа Шилки в количестве дивизиона и Триумфа и орудий вплоть до главного калибра. Вот так?
                                • 0
                                  d-tatarinov.livejournal.com
                                  22.07.1219:42:19
                                  1. Десятком больше или меньше - не существенно
                                  А 6 десятками?
                                  и ЗСУ типа Шилки в количестве дивизиона и Триумфа и орудий вплоть до главного калибра
                                  Что есть как на самом самолетоносце, так и на эскорте...
                                  Вот так?
                                  Да, так
                                  • 0
                                    Russia_Touristo
                                    23.07.1208:45:41
                                    А 6 десятками?
                                    А это уже существенно, но только где их взять и дешевле пару-тройку фрегатов ПВО построить и таскать с собой по морям...
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com
                                      23.07.1208:56:55
                                      А это уже существенно, но только где их взять
                                      На нормальном авианосце. Вот Буш к примеру. http://ru.wikip...sh_%28CVN-77%29 Вертихвостов обычно штук 20 из всего авиакрыла. Остальные самолеты. Сойдет такой расклад?
                                      • 0
                                        Russia_Touristo
                                        23.07.1210:37:38
                                        Нет не сойдет. Больно дорого
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com
                                          23.07.1210:39:41
                                          Не дороже наземного аэродрома со всей инфраструктурой. Самолеты под нож и будем отбиваться С-300/400?
                                          • 0
                                            Russia_Touristo
                                            23.07.1211:13:37
                                            1. Дороже. 2. Я этого не говорил. 3. Нехрен воевать эскадрами на расстояниях превышающих боевой радиус нормальной авиации. 4. Базы надо строить по всему миру, как это делают все страны ...
                                            • 0
                                              d-tatarinov.livejournal.com
                                              23.07.1211:14:46
                                              При этом эти самые все остальные наряду с базами имеют десяток полноценных авианосцев    
                                              • 0
                                                Russia_Touristo
                                                23.07.1211:21:29
                                                Эти самые это только США, а все остальные по одному и то, чтобы страшно не было...
                                                • 0
                                                  d-tatarinov.livejournal.com
                                                  23.07.1211:25:20
                                                  Дык у тех самых остальных обычно и с базами напряг    
                                                  • 0
                                                    Russia_Touristo
                                                    23.07.1211:37:55
                                                    Это у кого конкретно с базами напряг?
                                                    • 0
                                                      d-tatarinov.livejournal.com
                                                      23.07.1211:39:34
                                                      Много именно ангдийских баз по свету насчитаете? А французских? А китайских или индийских?
                                                        • 0
                                                          d-tatarinov.livejournal.com
                                                          23.07.1211:51:44
                                                          Прекрасно. Новые заграничные базы не мешают наличию авианосцев, как видно из опыта США ;)
                                                          Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~11:54 23.07.12
                                                          • 0
                                                            Russia_Touristo
                                                            23.07.1211:59:11
                                                            А у США пока еще из опыта, это ведение бизнеса военными методами. Поглядим чем эти парни закончат...http://left.ru/2004/5/johnson104.html
                                                            • 0
                                                              d-tatarinov.livejournal.com
                                                              23.07.1212:01:28
                                                              Всегда полезно несговорчивой стране показать АУГ на горизонте ;)
                                                              • 0
                                                                Russia_Touristo
                                                                23.07.1212:06:51
                                                                Ага... вон Сирия с Ираном не знает куда уже спрятаться
                                                          • 0
                                                            Russia_Touristo
                                                            24.07.1216:19:25
                                                            Вот тут еще мнение по этому поводу...
                                            • 0
                                              A_SEVER
                                              23.07.1211:35:29
                                              Нехрен воевать эскадрами на расстояниях превышающих боевой радиус нормальной авиации
                                              Флот позволяет воевать везде, где это может понадобится, а не только в радиусе действия авиации.
                                              Базы надо строить по всему миру
                                              Это дешевле? Профинансировать оппозицию, потом революцию, потом строительство собственно базы? ;)
                                              • 0
                                                Russia_Touristo
                                                23.07.1211:40:27
                                                Флот позволяет воевать везде, где это может понадобится, а не только в радиусе действия авиации.
                                                Это да, но вот лучше бы ТОРГОВАТЬ везде для начала.
                                                оппозицию, потом революцию, потом строительство собственно базы?
                                                Некоторые наоборот делают...
                                    • 0
                                      A_SEVER
                                      23.07.1209:23:08
                                      пару-тройку фрегатов ПВО построить
                                      Этого мало, нужны палубные истребители!
                                      • 0
                                        Russia_Touristo
                                        23.07.1211:12:05
                                        Кому нужны то? Вы господа забываете, что палубный вариант часто сильно отличается по своим боевым возможностям от простого в худшую сторону. Кроме того им вообще-то нужна палуба. И практика применения...
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com
                                          23.07.1211:16:25
                                          Кроме того им вообще-то нужна палуба
                                          А базоввым аэродром уже не нужен?    
                                          И практика применения...
                                          Вот для этого сейчас и нужен Кузнецов. Что бы с палубы могли летать не только полковники, но и лейтенанты
                                          • 0
                                            Russia_Touristo
                                            23.07.1211:36:14
                                            Еще когда я учился в училище основной стратегией развития аэродромной сети была практика применения в случае БД участков дорог или иных грунтовых поверхностей. Для этого на воздухозаборники устанавливались специфические приспособления (решетки, обечайек и т.д.) Т.е. путем несложных затрат мы получали количество ВПП весьма приличное.
                                            Вот для этого сейчас и нужен Кузнецов. Что бы с палубы могли летать не только полковники, но и лейтенанты
                                            С этим соглашусь наверное...
                                • 0
                                  A_SEVER
                                  23.07.1209:20:25
                                  Топить КАГ полетит дивизия-две под прикрытием такого же количества истребителей
                                  Смотря чья КАГ и кто противник!    
                                  • 0
                                    Russia_Touristo
                                    23.07.1210:40:14
                                    Ну если Никарагуа с Шри-Ланкой будет воевать, то тогда может я и неверно написал...
                            • 0
                              A_SEVER
                              20.07.1214:24:52
                              Да не создается "зонтик ПВО" десятком самолетов
                              Мало? Правильно, поэтому и продали «Адмирала Горшкова»!
                              Херня все это
                              Я так не считаю!
                              ...хватает корабельного ПВО
                              Которое борется со средствами поражения, не имея возможности уверенно дотянутся до их носителей. Наличие своего авианосца в составе соединения кардинально меняет картину! Что касается "хватает", вспомните последний поход «Ямато»! Или «Принца Уэльского» и «Рипалс»!    
                              • 0
                                Нет аватара
                                21.07.1203:21:29
                                давайте повтрим эксперимент с "Ямато" и прочими ныне покойными, только снабжёнными реактивными ПВО современного уровня, а тогда уже будем потирать ладошки... над останками десятков сбитых летунов. т.е. в текущих условиях залп ПКР может по эффективности (соотношению урон врагу-свои потери) подойти вплотную к авианалёту.
                                • 0
                                  MiG-42MFI
                                  22.07.1201:59:29
                                  Дальности современных ПКР хватает,чтобы палубные самолёты запускали их за границами радиуса действия почт любой современной корабельной ПВО.
                              • 0
                                Russia_Touristo
                                22.07.1209:41:09
                                При всем уважении, но я же все таки летчик истребительной авиации ПВО, немного теорию и практику данного вопроса знаю...
                                • 0
                                  A_SEVER
                                  22.07.1209:50:19
                                  я же все таки летчик
                                  Я не лётчик, поэтому внизу (в конце ветки) задал вопрос!
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com
                      20.07.1213:03:20
                      В таком случае и КУГ не надо. Все сделает базовая авиация и береговые ПКРК. Отправим все боевые корабли на иголки?
                      • 0
                        Russia_Touristo
                        20.07.1213:10:41
                        Нет это вот не верно. КУГи как раз предназначены для работы на межконтинентальных трассах, т.е. лишают супостата снабжения и защищают свои потоки от него же. Если в них включить авианосец или авианесущий крейсер это будет положительный факт, но все же АУГом от этого не станет. А вот АУГи использовались пока только как часть операций агрессии, а вот перекрытие коммуникаций ими делать сложно.
                        • 0
                          d-tatarinov.livejournal.com
                          20.07.1213:14:18
                          а вот перекрытие коммуникаций ими делать сложно.
                          Легко. Это и ПВО и ударные функции того же КУГ, но с большим плечем
                        • 0
                          Нет аватара
                          21.07.1203:31:03
                          солидарен. АУГ - либо парадная блажь Империи (у которой настолько всё ОК с бабуленциями, что пенсионеры и студенты танцуют в едином экстазе на бесконечном вселенском рэйве), либо "чтобы было не хуже, чем у НИХ" (опыт СССР), либо инструмент для большого геополитического "бизнеса",т.е. старого доброго грабежа. кто мы в этой тройке, мне не понятно. надеюсь, никто. использовать АУГ, как инструмент "мобильного ПВО"... дорого и неповоротливо. смысл АУГ - глобальная проекция силы (солидной) в любую точку. у нас есть такие "точки"? вне сухопутных границ? где бы не пришлось брать в руки ядерную дубину? сомневаюсь.
      • 0
        Нет аватара
        19.07.1217:03:30
        У нас в России есть хоть один завод, который бы производил авианесущие крейсеры или авианосцы? Думаю, нет. Николаев - Украина. Может выкупить его обратно у индийцев?   
        • 0
          A_SEVER
          19.07.1217:06:40
          Может выкупить его обратно у индийцев?
          Может построить свой завод?
          • 0
            Нет аватара
            19.07.1217:19:13
            Было бы не плохо, но, видимо, авианосцы у нас не в приоритете. Я согласен с тем, что нужо в России строить новые военые заводы и верфи, увеличивать мощности старых и т.д. А то с такими темпами экспорта нашей военной промышленности наша армия так и буде сидеть с парой-тройкой образцов новейшей техники дожидаясь своей очереди!   
            • 0
              A_SEVER
              19.07.1217:23:31
              Было бы не плохо
              Поэтому один уже строят, 2-ой проектируют, будет 2 новых завода!
            • 0
              Нет аватара
              19.07.1223:52:51
              Экспорт вооружения это хорошо: - прямые инвестиции в заводы (можно расширять производственные мощности, есть деньги на НИОКРЫ) - уверенность предприятий в завтрашнем дне (каждый знает, что лучше иметь нескольких потребителей, чем одного) - достойный уровень зп - важнейший фактор привлечения уникальных специалистов, в тч я бы не отказывался и от иностранных (не отказывался, а не делал на них ставку!) Даешь больше на экспорт!
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com
                20.07.1200:08:03
                Даешь больше на экспорт!
                Но не в ущерб Родине    
          • 0
            voila
            19.07.1217:29:22
            Насколько помню мы у кого-то док для постройки статысячетонников купили (официально газовозов).
            • 0
              A_SEVER
              19.07.1219:04:42
              мы у кого-то док для постройки статысячетонников купили
              Возможно, мне такая информация не попадалась!
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com
                19.07.1221:24:36
                Вроде строят, а не покупают http://flot.com...ier.htm?print=Y
                Одна из проблем в том, что сейчас их попросту негде строить. Хотя еще до того, как Медведев объявил о необходимости возрождения авианесущего флота, в Северодвинске начали возводить плавучий док, способный обеспечить постройку кораблей водоизмещением более 100 тысяч тонн. На док планируется потратить около $500 млн бюджетных средств. Этот док сможет выпускать и танкеры, и сухогрузы, и, видимо, только с его помощью можно будет приступить к созданию новых авианесущих крейсеров.
                • 0
                  A_SEVER
                  19.07.1221:34:31
                  в Северодвинске начали возводить плавучий док
                  Ах вот оно что!     Только не плавучий, а сухой, не начали, а только собирались начать - всё зависло на этапе проектирования и определения стоимости строительства. Да и корабли в плавучих доках не строят! ;)
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com
                    19.07.1221:38:34
                    Только не плавучий, а сухой, не начали, а только собирались начать
                    Прям по анекдоту: Не Москвич, а волгу. Не в лотерею, а в преферанс. Не выиграл, а проиграл    
    • 0
      Нет аватара
      21.07.1205:42:06
      Где продали то? Его ПОДАРИЛИ!!! Деньги только за ремонт ;-( С такими бизнесменами...
      • 0
        A_SEVER
        21.07.1208:48:44
        Деньги только за ремонт
        Ага, в который позже и включили стоимость корабля! Так что всё нормально с бизнесменами! ;)
        • 0
          Нет аватара
          22.07.1211:19:51
          учитывая, время потраченное на реконструкцию, и колличество людей которые в этом участвовали, думаю прибыль не большая. Но учитывая, что он мог просто сгнить... и то радость. Обидно, что гигантское колличество военных объектов было тупо заброшенно и разграбленно     у нас комендант военного городка, в кочегарке держал наряд по последнего часа, весь жилой фонд был закрыт и убран и передан Вохру. Военное минестерство забило, что либо передавать городу. И в итоге, охрану сняли и целых два микрорайона быле вынесены под чистую. а через десять лет Военные вспомнили... и передали пустые коробки... так же и техника... много где не ходовая техника просто брошена. а затрат на восстановление минимум. даже просто могли продать.
  • 0
    Bdd
    19.07.1215:54:18
    красив.грустно.уплыл. да и азербайджанцы обидятся, что Баку в Ви.....титью переименовали.
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1216:05:14
      что Баку в Ви
      Это случилось 22 года назад - или уже смирились, или забыли! ;)
      • 0
        Bdd
        19.07.1216:17:39
        его что 22 года переделывали?    
        • 0
          A_SEVER
          19.07.1216:23:00
          его что 22 года переделывали?
          Нет, переименован из «Баку» в «Адмирала Горшкова» 22 года назад! А «Викрамадитьей» он стал 8 лет назад! Впрочем, всё это есть в тексте статьи!    
          • 0
            Bdd
            19.07.1216:50:04
            уже прочитал -сначала же картинки смотрю))))
            • 0
              A_SEVER
              19.07.1216:52:53
              сначала же картинки смотрю)
              Спасибо за честность!
      • 0
        Bdd
        19.07.1216:20:20
        нее, в В... его назвали 8 лет назад, тогда наверно Бакинцы отобижались уже))
  • 0
    Нет аватара
    19.07.1215:55:16
    Красавец...в душе щемит...Наследие СССР...жаль что для себя не смогли попдобную переделку сделать..и было бы уже два...Но теплица надежда что себе сделаем еще лучше))
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1216:09:09
      Красавец...в душе щемит...жаль что для себя не смогли
      Внешняя красота не компенсирует ущербность ТТХ! Так что надо не жалеть, а тихо радоватся, что удалось пристроить это "наследие"...
      Но теплица надежда
      Постепенно обретая форму уверенности...    
      • 0
        TEHb
        19.07.1216:26:52
        Внешняя красота не компенсирует ущербность ТТХ! Так что надо не жалеть, а тихо радоватся, что удалось пристроить это "наследие"...
        мнооого +     думаю все еще впереди у нас ребят     будет своя полноценная АУГ ... подождать просто надо маленько , все в порядке очередности должно строится
      • 0
        Нет аватара
        19.07.1216:27:28
        Более того скорее всего благодаря этому проекту и построим т.к. набили руку и я уверен что отработали какие-то технологии.
        • 0
          A_SEVER
          19.07.1216:40:30
          отработали какие-то технологии
          «Севмаш» не занимался надводным кораблестроением, только "кругляк"! А тут не просто надводный корабль - а венец инженерной мысли в надводном кораблестроении - авианосец!
  • 0
    SergioSAR
    19.07.1216:23:57
    Жалко конечно такого красавца отдавать, но... Мы еще построим!!! Дай бог ему долгих лет и доблестной службы во славу российских кораблестроителей! Спасибо за статью, Андрей!
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1216:31:07
      Спасибо за статью
      Пожалуйста!
  • 0
    Нет аватара
    19.07.1216:26:43
    Это наследие СССР начала строить совецкая Украина. А потом уже, когда союз развалился Украина хотела его на металлом распелить, у неё денег даже на это не хватилто. В результате , глядя на эту ущербность, Москва этот металлолом выкупила и ПОДАРИЛА Индии с условием доведения его до боеспособного состояния . Результаты этого проекта мы видим на фотографиях. )))) ИТОГ: Изначально Адмирал Горшков (Баку) не принадлежал России. Он принадлежал Украине (после распада СССР). Так что этот авианосец гордость российского экспорта.
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1216:32:18
      А потом уже, когда союз развалился Украина хотела его на металлом распелить
      Извините, Вы статью читали?
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1216:34:37
      Москва этот металлолом выкупила
      Россия не покупала на Украине боевых кораблей! Ни одного!
      • 0
        Нет аватара
        19.07.1216:53:05
        Да Россия у Украины не только выкупила металлолом под названием "авианосец Баку" (для достройки на экспорт) , но и помогла этой Украине отремонтировать её единственную подводную лодку времён 50-х годов. Ссылку дать ?
        • 0
          A_SEVER
          19.07.1216:57:42
          Да Россия у Украины не только выкупила металлолом под названием "авианосец Баку"
          Разрешите задать уточняющий вопрос - в каком году распался СССР?
          Ссылку дать ?
          Зачем? http://sdelanounas.ru/blogs/15355/    
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com
            19.07.1217:00:50
            Зачем? http://sdelanou...ru/blogs/15355/
            Пора картинку менять. Она таки замырнула
            •  © mil.gov.ua

            • 0
              Нет аватара
              19.07.1217:20:42
              Не разобрался по ссылкам . Утопла что ли украинская подлодка ? Неудивительно. Сколько ж можно мучить железо да ещё и , в оканцовке, на мове ? Этот доказывает лишь толко тот факт что Россия должна быть НАВСЕГДА НЕЗАВИСИМОЙ от близлежайших государств.
              • 0
                A_SEVER
                19.07.1217:25:25
                Россия должна быть
                Решили тему кораблестроения поменять на тему политики? ;)
                • 0
                  Нет аватара
                  19.07.1217:54:43
                  Тема украинского кораблестроения это боль, а не политика. Так что утри сопли, поплачь и соберись с мыслями к другой теме российского "сделаноунас".
                  • 0
                    A_SEVER
                    19.07.1217:56:41
                    Так что утри сопли, поплачь и соберись с мыслями
                       
                    • 0
                      Нет аватара
                      19.07.1218:15:34
                      Один только раз зашёл на местную ветку "сделанонаукраине". Поплакал от души и больше уже не хочу себя расстраивать. Кстати , почему у вас там коментов полный НОЛЬ ?
                      • 0
                        A_SEVER
                        19.07.1219:02:27
                        Кстати , почему у вас там коментов полный НОЛЬ?
                        Я живу в России и мне интересно, что происходит в моей стране!
                        • 0
                          Нет аватара
                          19.07.1219:25:39
                          И это похвально.
                        • 0
                          sash1234567
                          20.07.1207:17:37
                          А я живу в США, хочу переехать обратно в Россию или Белоруссию и мне приятно почитать...
              • 0
                Нет аватара
                19.07.1218:17:22
                Вопрос оффтопик: вы, случайно, не из прибалтов будете?
                • 0
                  Нет аватара
                  19.07.1218:32:22
                  Да шо вы такое говорите ?! Я ж ваш, з львiвской губернии.
                  • 0
                    Нет аватара
                    19.07.1218:37:04
                    Что же, от чего бы и на Львовщине не оказаться чухонцу...
                    • 0
                      Нет аватара
                      19.07.1219:30:06
                      Та ни. Это мы, гарны хлопцi, к чухонцам картошку копать ездиим. Они пани добрые. Мову нашу уважают когда мы посли работы в сарае спиваем.
            • 0
              Нет аватара
              21.07.1220:47:16
              Нормально у лодки все. http://www.prav...2-zaporozhye-0/
          • 0
            Нет аватара
            19.07.1218:17:21
            Какая радость! В честь такого события сегодня съем вареник з салом.
        • 0
          Нет аватара
          19.07.1218:01:25
          Уже НЕ единственную! На Украине появилась вторая подводная лодка:
          •  © odessa.comments.ua

          •  © atv.odessa.ua

          Парень из Одессы сделал. Видео есть.

          • 0
            Нет аватара
            21.07.1203:39:13
            да ист тролль-провокатор. скорее всего бандеровский. спецом трудится, что б потом показать недостаточно "свидомым" согражданам, что вот мол, как нас неуважают эти "так называемые братья".
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com
          19.07.1221:32:11
          В рассылке фоток не видно. Я сначала подумал, что они у эстонцев Лембит купили    
          • 0
            A_SEVER
            19.07.1221:37:33
            Я сначала подумал, что они у эстонцев Лембит купили
            И ослабили военно-морскую группировку сил НАТО на Балтике?    
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com
              19.07.1221:39:44
              Может эстонцам ее тоже отремонтировать? У нас смогут!    
              • 0
                A_SEVER
                19.07.1221:41:46
                Может эстонцам ее тоже отремонтировать?
                Пусть наши вначале свои ДЭПЛ отремонтируют!
  • 0
    Денис Стерхов
    19.07.1217:31:35
    На второй фотке у стенки "Нахимов" стоит? "Викру" достроили, может быть им стоит заняться только уже для себя?
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1217:45:04
      На второй фотке у стенки "Нахимов" стоит?
      Да. Хотя "Киров" на одной из фоток тоже есть!
      может быть им стоит заняться
      Им и занимаются! Завод часть подготовительных работ провёл - отработанное топливо выгружено, часть устаревшей радиоэлектроники демонтирована. Сейчас дело за проектировщиками и министерством финансов!
      • 0
        MiG-42MFI
        20.07.1200:56:33
        Завод часть подготовительных работ провёл - отработанное топливо выгружено, часть устаревшей радиоэлектроники демонтирована.
        Вялотекущая утилизация же.
        • 0
          A_SEVER
          20.07.1201:01:01
          Вялотекущая утилизация же
          Но при этом дымоход трубы бережно закутан чехлом для предотвращения попадания влаги - не дай бог заржавеет то, что мы пилим! ;)
  • 0
    maxim947
    19.07.1218:22:15
    после просмотра видео о строении авианосцев в Николаеве ©Видео с youtube.com создалось мнение, что из всех построенных при СССР авианосцев более менее актуальный был "Ульяновск" с атомной энергетической установкой и т.д. остальные в данный момент времени не актуальны... И то, что его продали абсолютно верное решение, единственно , что смущает это - цена, чуть ли не в убыток мы его сделали и продали.
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1219:00:23
      единственно , что смущает это - цена
      У меня в статье указана первоначальная стоимость контракта, потом его пересчитали!
      • 0
        maxim947
        19.07.1219:26:20
        это с учетом конечной цены...(
        • 0
          A_SEVER
          19.07.1219:35:42
          это с учетом конечной цены...(
          Понятно, что всегда хочется большего! Но конечная цена адекватна качеству товара и срокам реализации контракта... Тем более в Индии тоже не дураки и понимают, что выгода для нас выражается не только в сумме заработанных денег!
          • 0
            maxim947
            19.07.1219:45:50
            Да ладно все нормально... не кипятись, все совершают ошибки - главное мотать на ус и делать выводы, есть один неоспоримый плюс - это временное отсутствие простоя на верфи, занятые рабочие руки и бесценный опыт. ИМХО
            • 0
              A_SEVER
              19.07.1220:20:14
              есть один неоспоримый плюс
              Как минимум три: - отсутствие простоя на верфи - занятые рабочие руки - бесценный опыт К этому можно добавить запуск в серийное производство в модернизированном виде истребителя МиГ-29К/КУБ за индийские деньги!    
              • 0
                Russia_Touristo
                23.07.1209:51:47
                Опять же согласен на все 100% и добавил бы еще такую мелочь как модернизация производств за счет заказчика и извлечение прибыли.
  • 0
    Нет аватара
    19.07.1219:25:39
    А самолёты уже садились/взлетали, или отрабатывали пролёт над палубой?
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1219:28:49
      А самолёты уже садились/взлетали
      Пока нет, вначале надо проверить работу всех систем.
      • 0
        Нет аватара
        19.07.1219:50:11
        Ясно. Всё правильно     Кстати, по той картинке, где показано что снято, что добавлено - 8500 т конструкций - неплохая добавка к конструкциям корабля.
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com
      19.07.1222:14:28
      Есть же фотки имитации посадок сушек. Именно посадок еще не было
  • 0
    Нет аватара
    19.07.1220:40:08
    А всё жалко. Я его помню в доках Североморска ещё.
  • 0
    vostok1982
    19.07.1222:15:38
    Чесно говорю - читал статью и наворачивались слёзы(я живу в Николаевской области)...Вот ещё фото Николаева из славного прошлого
    •  © imglink.ru

    • 0
      A_SEVER
      19.07.1223:45:29
      «Рига» и «Тбилиси» - красивая пара!
  • 0
    Armine
    19.07.1222:49:42
    Очень красивая фотка где они вместе Кузнецовым стоят.
    Отредактировано: Armine~22:49 19.07.12
    • 0
      A_SEVER
      19.07.1223:46:19
      Согласен! Поэтому она здесь...
  • 0
    sash1234567
    20.07.1207:31:32
    "Мощность ПТУ 4х50000 л.с." - какой пипец! Это же сколько этот авианосец жрёт?!     Почему их не делают атомными??
    • 0
      A_SEVER
      20.07.1210:27:07
      Это же сколько этот авианосец жрёт?
      Авианосец - дорогое удовольствие, и позволить себе иметь его в составе флота могут очень не большое число стран!
  • 0
    Нет аватара
    20.07.1210:19:29
    Недавно общался с индусами по поводу скорой передачи ВМС Индии данного корабля. Эта тема хорошо знакома даже обычным обывателям в Индии (бизнесмены). и интересно их мнение, дословно: "сначала вы (Россия) выкатили одну цену за модернизацию, затем увеличили ценник в почти два раза и срок сдачи. вот что называется сильная страна!" но кораблю они очень рады, гордятся тем фактом, что скоро их ВМС пополнятся такой единицей. Вообще советское и российское оружие они очень уважают.
    • 0
      A_SEVER
      20.07.1210:24:47
      Эта тема хорошо знакома даже обычным обывателям в Индии
      Что понятно - у нас в России тоже знают о покупке УДК типа "Мистраль"!
  • 0
    Нет аватара
    20.07.1214:35:16
    Жалко, красивая машина, их бы вместе с Кузнецовым в плавание отправить, это бы уже было серьезное заявление. Пока один Кузнецов как то ни то, ни се. Он бесспорно нужен, но и он один как то не воином смотрится, а как вывеска. А все заявления и прочее пока только на бумаге, вот как будет полноценный авианосец, вот это уже да, а в составе АУГ в международных водах заставит США судорожно биться головой о стену в истерике... Пока что они только смеются... Как "Бореи" выйдут в море на постоянное дежурство, тогда уже перестанут смеяться... Для начала... А потом вспомнят про головные боли, которые в 90-е с их подачи самоустранились.
    • 0
      A_SEVER
      20.07.1214:43:38
      их бы вместе с Кузнецовым в плавание отправить
      На «Викрамадитьи» в настоящий момент полностью отсутствует какое-либо вооружение на борту (всё старое демонтировано) и он не может использовать палубные истребители Су-33 (не позволяют габариты палубы). Внимание, вопрос - Вы всё ещё хотите видеть его в составе эскадры?    
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com
        20.07.1214:49:33
        он не может использовать палубные истребители Су-33 (не позволяют габариты палубы)
        Дык МО МиГи заказало ;)
        • 0
          A_SEVER
          20.07.1214:58:06
          МО МиГи заказало
          Их ещё надо изготовить! Это только в альтернативной истории MIGa-42 их ещё в конце 80-х сделали и отправили на базу хранения. И теперь задача просто их найти и смахнуть пыль!    
          • 0
            Russia_Touristo
            23.07.1208:54:02
            И тогда эти самолеты с честью будут охранять свой собственный корабль, так как топлива на ударные действия у них не хватит.
            • 0
              A_SEVER
              23.07.1209:17:03
              И тогда эти самолеты с честью будут охранять свой собственный корабль
              Поправлю - обеспечивать ПВО корабельного соединения! Именно так их индусы и собираются использовать!
              • 0
                Russia_Touristo
                23.07.1210:38:17
                Т.е. все 10-15 штук?
                • 0
                  A_SEVER
                  23.07.1210:47:13
                  Т.е. все 10-15 штук?
                  Ещё раз прочитайте статью - «Викрамадитья» несёт на борту 24 палубных истребителя МиГ-29К/КУБ, что равнозначно современному составу авиабазы ВВС России!
                  • 0
                    Russia_Touristo
                    23.07.1211:15:02
                    Из 24, в строю будет 18 половина летчиков будет не подготовлена и т.д... Если бы это были звездные войны с дроидами это одно, а у людей все прозаичней.
                    • 0
                      A_SEVER
                      23.07.1211:26:40
                      а у людей все прозаичней
                      Планы ВМС Индии предусматривают иметь в составе флота 4 авианосца, в т.ч. 3 лёгких собственной постройки. Я думаю, один из них можно полностью укомплектовать исправной матчастью и подготовленным личным составом?    
                      • 0
                        Russia_Touristo
                        23.07.1211:38:57
                        Наверное... Я вообще то не моряк... Это я так тут поумничать вышел.
                        • 0
                          d-tatarinov.livejournal.com
                          26.07.1213:09:03
                          Кстати, вот другое мнение летчика:
                          - Как Вы относитесь к тому, что в ВМФ будут поставляться вертолётоносцы и стоит ли нам вообще развивать палубную авиацию? Может быть, достаточно иметь "Антеи" (АПРК 949а) - "убийцы авианосцев"? Колян Самоховец - По моему мнению, и вертолетоносцы, и авианосцы России нужны, даже необходимы, конечно, в разумных количествах. И не только для того, чтобы иметь престиж России как морской державы. Мы должны быть надежно защищены с моря. Авианосцы, имея на своем борту истребительную авиацию, максимально отодвинут от сухопутных границ рубежи перехвата средств воздушного нападения противника. Авианосные группы позволяют оперативно решать внезапно возникающие задачи на различных театрах действий. Опыт всех локальных войн в современных условиях показывает, что практически всегда боевые действия начинались с морских акваторий. И именно авианосные группировки, боевой подводный флот и ракетные корабли создадут надежный щит.
                          © начальник Государственного лётно-испытательного центра имени В.П. Чкалова ВВС России (г. Ахтубинск, Астраханская область) полковник Радик Бариев И ссылка на статью об амерских авианосцах ьи подковерной борьбе вокруг них что бы оценить нужно ли оно нам http://russianc...r/?id_4=634#top
                          Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~13:18 26.07.12
                          • 0
                            Russia_Touristo
                            26.07.1214:18:17
                            Гхм-хм .... Радик Абрарыч нифига не моряк "ваащето". По поводу статьи... дочитал до фразы:
                            Обычно критики авианосцев упускают из вида тот факт, что до сих пор не решена проблема определения точных координат двигающегося на большом удалении от берега авианосца и обеспечения целеуказания
                            Парень ее написавший нифига не слышал про радиоразведку, триангуляцию и спутники... Ну бывает. Но я далее читать то не стал.
                            Отредактировано: Russia_Touristo~14:20 26.07.12
                            • 0
                              d-tatarinov.livejournal.com
                              26.07.1214:19:59
                              Я уже поправился давно    
                              • 0
                                Russia_Touristo
                                26.07.1214:28:55
                                А я добавил. И кстати Радик чистый ВВСовец и к тому же немного не по профилю высказывается.
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com
                  23.07.1210:58:28
                  На Кузненцове должно базироваться 26 самолетов + вертихвосты. То что по факту там сейчас всего 10 - это другой вопрос. Но Кузнецов и не проектировался авианосцем. Он авианесущий крейсер. Сравните его размерения с размерениями того же Буша. + у Кузнецова место под самолеты съело размещение Гранита. На нормальном авианосце 60-70 самолетов. Этого достаточно для ПВО?
                  • 0
                    Russia_Touristo
                    23.07.1211:17:57
                    Да достаточно, но только в теории. Вообще Я СКРОМНО ДУМАЮ, что лучше ВООБЩЕ НЕ ИМЕТЬ авианосцев если ты не можешь иметь их по паре на флот. Т.е. в нашем случае - Кузнецов дорогая и бессмысленная игрушка без Гранитов.
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com
                      23.07.1211:20:30
                      Кузнецов как раз таки нужен для того, что бы когда будет по паре авианосцев на флот было бы кому летать с этих авианосцев
                      • 0
                        Russia_Touristo
                        23.07.1211:36:41
                        А будет?
                        • 0
                          d-tatarinov.livejournal.com
                          23.07.1211:38:33
                          Будем посмотреть. Вроде как планировали после 2020 закладывать, а пока что помельче для эскорта
                          • 0
                            Russia_Touristo
                            23.07.1211:40:56
                            Хотите разорить страну, подарите ей....
                            • 0
                              d-tatarinov.livejournal.com
                              23.07.1211:45:44
                              Помнится у Черчиля это звучало так: "Хочешь разорить страну- подари ей крейсер". В ВМФ РФ есть хоть один крейсер? Раззорились?
                              • 0
                                Russia_Touristo
                                23.07.1211:52:46
                                Ну так сейчас и не времена Черчиля...
                                • 0
                                  d-tatarinov.livejournal.com
                                  23.07.1211:54:03
                                  Но таки во времена Черчиля авианосцы уже существовали, а сказал он таки про крейсер ;)
                                  • 0
                                    Russia_Touristo
                                    23.07.1212:01:12
                                    Про ДРЕДНОУТ ежели быть точным. И кроме того те авианосцы, что были тогда были весьма не велики...
                                    •  © milday.ru

                                    сравните с самолетом заходящим на посадку. И вот еще:

                                    •  © img11.nnm.ru

                                    Отредактировано: Russia_Touristo~12:02 23.07.12
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com
                                      23.07.1212:03:57
                                      Или вот еще
                                      •  © upload.wikimedia.org

                                      Не такой уж маленький

                                      • 0
                                        Russia_Touristo
                                        23.07.1212:13:13
                                        Если не ошибаюсь - АРК РОЯЛ? Да он по сравнению с современными авианосцами - ШЛЮПКА. У него водоизмещение 22 000, а у пиндосовских по 100.000 т. Даже наш Кузя 57 т.т. имеет. Кроме того Черчиль якобы говорил эту фразу ( ну по крайней мере ему ее предписывают) по итогам доклада в Адмиралтействе по поводу затрат на Дредноут который спустили на воду в 05 году, а АРК РОЯЛ помоему перед войной ( и почти сразу утопили правда - вот к вопросу о моей любви к авианосцам).
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com
                                          23.07.1212:23:43
                                          Если не ошибаюсь - АРК РОЯЛ?
                                          Да.
                                          Да он по сравнению с современными авианосцами - ШЛЮПКА. У него водоизмещение 22 000,
                                          У английского же броненосца «King Eduard VII» водоизмещение вообще 16350 тонн. Он как раз в 1905 году в стой вошел. И что? Походу мы сейчас договоримся, что во флоте слишком накладно держать что либо крупнее моторной лодки    
                                          и почти сразу утопили правда
                                          Но перед этим он успел поспособствовать утоплению "Бисмарка"
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com
                                      23.07.1212:09:22
                                      Кстати, зачем постить фотки эрзац-авианосцев в условиях дифицита времени на строительство полноценных? Я ведь могу запостить и фотки эрзац-крейсеров из сухогрузов и пассажиров и сказать, что Черчиль их имел в виду    
  • 0
    Нет аватара
    20.07.1214:48:12
    Даже рядом с Кузнецовым в таком виде, в каком он есть и с Российским флагом он многих заставит пересмотреть свое отношение к ВМС России. "Сушки" бы и для Кузнецова не мешало модернизировать, а вооружение поставить не проблема (если правда оно на данный момент предусмотрено конструктивно, а не как просто плавучая база по типу американских авианосцев).
    • 0
      A_SEVER
      20.07.1214:53:33
      если правда оно на данный момент предусмотрено конструктивно
      Проект предусматривает установку только израильского ЗРК «Барак», для чего на авианосце зарезервированы соответствующие объёмы. Размещение другого вооружения на корабле не предусмотрено - просто нет места!
      • 0
        Нет аватара
        20.07.1215:01:24
        Посмотрим как разместят вооружение на Мистралях, тоже конструктивно не предусмотрено, но российские военные без него не хотят такой УДК, да и потом как будет выглядеть Кузнецов после масштабной модернизации после 2018 года.
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com
          20.07.1215:08:29
          Вот так разместят
          •  © ic.pics.livejournal.com

          •  © ic.pics.livejournal.com

          Проектное изображение ВPC Russe - варианта универсального десантного корабля типа Mistral для ВМФ России. Судя по изображению, вооружение корабля должно состоять из двух зенитных ракетных систем ближнего действия 3М47 "Гибка" и двух 30-мм шестиствольных артиллерийских установок АК-630 (с) DCNS
          • 0
            Нет аватара
            20.07.1215:13:01
            Вояки хотели значительно усилить УДК как самостоятельная боевая еденица (как все корабли ВМС России, т.е. и с ПВО, и с противокорабельными КР, и противолодочными минами и торпедами), а не только как плавучая база.
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com
              20.07.1215:14:30
              Воякам дай волю они Булаву впендюрят    
              • 0
                A_SEVER
                20.07.1215:21:38
                дай волю они Булаву впендюрят
                Настоящих буйных мало (С), особенно после отставки Высоцкого! ;)
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com
                  20.07.1215:25:43
                  Жаль. Мне бы хотелось посмотреть на звездный крейсер "Галактика" авианосец ПРО    
            • 0
              A_SEVER
              20.07.1215:18:42
              Вояки хотели значительно усилить УДК
              Есть заявления для прессы, а есть реальность! А она такова, что ударные функции и функции ПВО передаются кораблям экскорта, а БДК и УДК занимаются чисто переброской и высадкой десанта. Кстати, мировая практика!
              • 0
                Нет аватара
                20.07.1215:24:22
                Ну мировая практика для нас не авторитет. Как США, посылать с авианосцем еще 11 кораблей тоже не очень целесообразно, у нас Кузнецов и без самолетов может вести свою войну с любым видом оружия. А крейсера типа "Москва" или тем более "Петр Великий" вовсе могут устроить свою локальную войну. Понятно что десантный корабль должен перевозить десант, но УДК помнится означает универсальный...
                • 0
                  A_SEVER
                  20.07.1215:33:35
                  А крейсера типа...
                  Однако советская тактика предусматривала выпиливание АУГ противника комбинированным ударом ракет с надводных кораблей, подводных лодок и самолётов морской ракетоносной авиации.
                  УДК помнится означает универсальный...
                  Прежде всего благодаря разным способам высадки десанта, а также возможности использования как корабля управления соединением кораблей и развёртывания на борту госпиталя. Что касается "Кузнецова", то его ударные возможности и возможности ПВО достигнуты за счёт ослабления авианосных возможностей, что с моей точки зрения не правильно...
                  • 0
                    Нет аватара
                    20.07.1215:42:24
                    Опять же и водоизмещение его почти вдвое меньше американских, тем более сушки по размерам сравнимы разве что с F-14, F/A-18 Hornet поменьше будет, тем более ни тот, ни другой с трамплина не полетят. Не думаю, что устранение вооружения Кузнецова добавит значительное кол-во самолетов, тем более сушек. А МИГ-29К я как то не очень, Су-33 его значительно превосходит. А противокорабельные ракеты "Гранит" дает серьезное преимущество крейсеру, их 16 хватит если не всю авианосную группировку США пустить на дно, то значительную его часть во главе с самим авианосцем.
                    • 0
                      A_SEVER
                      20.07.1215:48:06
                      А противокорабельные ракеты "Гранит" дает серьезное преимущество крейсеру
                      При наличии возможности обеспечить надёжное ЦУ...
                      их 16
                      12
                      Су-33 его значительно превосходит
                      По возможностям БРЭО МиГ-29К лучше, т.к. Су-33 не модернизировались... (и не будут в связи с исчерпанием ресурса)
                      • 0
                        Нет аватара
                        20.07.1216:06:21
                        Граниты и создавались с этим расчетом, их штатные носители подлодки проекта 949А "Антей" потому и прозвали убийцами авианосцев, в полете одна-две ракеты идут на значительной высоте, выбирают цели и дают указания другим ракетам по целям, на крупные мишени 2 ракеты, на меньшие - 1. Если же сбивают ракеты - цели перераспределяются, но во главе так или иначе останется самая крупная мишень, т.е. авианосец. Ракета может идти на скорости от 1М до 4М, имеет комплекс мер по защите, причем как радиоэлектронной, так технической. При подлете к цели меняет траекторию, с учетом ее скорости сбить ее практически не возможно. Даже 12 ракет хватит чтобы утопить особо опасные цели, причем даже не входя в зону поражения самого корабля. Не думаю, что даже пусть 5-10 самолетов дадут такое преимущество кораблю. Кроме того, Гранит может иметь и ядерную БЧ... Миг-29 не имеет отклоняемого вектора тяги, и это значительно снижает его маневренные характеристики, а маневренность для современного истребителя является решающим "оружием". В бою же Су-33 без особого труда "уделает" Миг-29, несмотря на более значительный вес. Кроме того, про Миг не знаю, но сушка может сама в случае потери сознания пилота или его смерти определить состояние пилота и вернуть самолет на палубу корабля вплоть до касания.
                        Отредактировано: kynda~16:09 20.07.12
                        • 0
                          A_SEVER
                          20.07.1216:28:46
                          в полете одна-две ракеты идут
                          Без первоначального обнаружения и целеуказания это не работает!
                          Даже 12 ракет хватит
                          По расчётам середины 70-х - да. Но с тех пор ПВО вероятного противника не стояло на месте...
                          причем даже не входя в зону поражения самого корабля
                          Радиус досягаемости самолёт+ракета больше чем просто ракета, а ещё у противника есть возможность дозаправки в воздухе, что ещё больше увеличивает радиус... Так что если не фактор внезапности, то противник бъёт первым, и к этому надо быть готовым!
                          Миг-29 не имеет отклоняемого вектора тяги
                          Су-33 тоже...
                          В бою же Су-33 без особого труда "уделает" Миг-29
                          На конец 80-х это было так, сейчас не факт...
                          и вернуть самолет на палубу корабля вплоть до касания
                          фантастика, не имеющая отношение к реальности!
                          • 0
                            Нет аватара
                            20.07.1216:48:53
                            Су-33 тоже...
                            фантастика, не имеющая отношение к реальности!
                            Разве?world-of-avia.narod.ru
                            Специальная система навигации обеспечивает полет над морем и сушей в любых географических условиях, точный выход самолета к своему кораблю и автоматизированную посадку на палубу авианосца. Истребитель оснащен усовершенствованным вариантом – "морского" двигателя АЛ-31Ф, получившего систему управления вектором тяги.
                            Отредактировано: kynda~17:02 20.07.12
                            • 0
                              A_SEVER
                              20.07.1217:07:01
                              автоматизированную посадку на палубу авианосца
                              Что не говорит о том, что это делается полностью без участия человека!
                              Истребитель оснащен...
                              А это уже про Су-27КУБ - опытный самолёт, который в серию так и не пошёл! Блин, доверился Вашей ссылке и ошибся с индексом опытного самолёта... .
                              Отредактировано: A_SEVER~17:36 20.07.12
                              • Комментарий удален
                                • 0
                                  A_SEVER
                                  20.07.1217:34:28
                                  выполнить его без УВТ невозможно
                                  И "Колокол", и "Кобра Пугачёва" выполняется на обычном Су-27, без всякого УВТ! Про Су-27КУБ на сайте "Сухого" сказано следующее:
                                  В настоящее время испытания Су-27КУБ продолжаются в варианте с новым оборудованием и двигателями АЛ-31ФП с управляемым вектором тяги
                                  Т.е. до этого на серийных машинах Су-33 УВТ не было! Как нет никакого упоминания о наличии УВТ в описании Су-33 на том же сайте!
                                  • 0
                                    Нет аватара
                                    20.07.1217:38:41
                                    Если при модернизации (о чем ниже) будут ставить двигателя АЛ-31Ф-М1 с УВТ, то Миг-29К по части по части БРЭО будет не лучше, а по маневренности будет значительно уступать Су-33.
                                    • 0
                                      A_SEVER
                                      20.07.1217:56:41
                                      С УВТ не будут ставить, не надо выдумывать! Про капитальный ремонт Су-33 слышал, про модернизацию, да ещё по типу Су-27СМ, (да ещё СМ3) - нет...    
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com
                                      20.07.1221:26:34
                                      Насчет маневренности... Ходит слух, что кобра впервые была сделана на МиГ-29 (без ОВТ) испытателями ЛИИ имени Громова. Пугачев на сушке ее всемирно продемонстрировал и она получила его имя.
                                      • 0
                                        Нет аватара
                                        20.07.1221:41:26
                                        В фильме про Су-27 говорится, что кобра выполняется только при ОВТ, отчего ее на вооружение не берут американцы, т.к. их F-15, F-16, F/A-18 таких систем не имеют, а F-22 имеет ОВТ только в одной плоскости и лишь на небольшой угол (у сушек +-15 градусов во всех плоскостях для Ал-31Ф и вроде как +-20 градусов для Ал-41), не думаю, что превосходство над F-15 в 30% достигнуто только за счет конструкции, причем для более легкого Мига и того меньше - 15%. Во всех же учебных боях Сушки всегда без труда рвали как американские истребители (причем в боях даже 2 против 1), так и Миги. Да и потом без ОВТ выполнить кобру не представляю как, это получается "колокол" при отклонении ЗГО, но никак не кобра, если только не сбрасывать тягу двигателей до минимума, но при выходе тогда самолет свалится в штопор.
                                        • 0
                                          A_SEVER
                                          20.07.1221:53:22
                                          без ОВТ выполнить кобру не представляю как
                                          КОБРА
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com
                                          20.07.1221:56:16
                                          В фильме про Су-27 говорится
                                          Журнализды, они такие журнализды. Хоть википедию шоль по данной фигуре почитали
                                          • 0
                                            MiG-42MFI
                                            23.07.1214:25:00
                                            Ну,если они имели в виду ту "кобру",что показывают на авиашоу и которая имеет практическое значение,то для неё УВТ действительно необходимо.
                                        • 0
                                          MiG-42MFI
                                          23.07.1215:10:00
                                          говорится, что кобра выполняется только при ОВТ
                                          Истинная,с углами атаки свыше 90 градусов-да.
                                          отчего ее на вооружение не берут американцы
                                          Почему,используют. Хотя вряд ли когда-нибудь будут применять на практике.
                                          у сушек +-15 градусов во всех плоскостях для Ал-31Ф и вроде как +-20 градусов для Ал-41
                                          У всех модификаций АЛ-31Ф,в том числе перспективной "Изделие 117" сопло отклоняется только по одной плоскости. Всеракурсное ОВТ доступно лишь на РД-133.
                                          что превосходство над F-15 в 30%
                                          Которого никогда не было. Между Су-27С и F-15C приблизительный паритет(у первого лучше ЛТХ,у второго БРЭО и вооружение дальнего боя).
                                          Во всех же учебных боях Сушки всегда без труда рвали как американские истребители
                                          Естественно,так как речь идёт о переоблегчённых Су-27 с УВТ/Су-30МКИ,встречающихся в ближнем бою с обычными F-15C/D и F-15E.
                                          так и Миги
                                          Если речь идёт о учебных боях "Стражей" и "Русских витязей",то всё упирается в отсутствие УВТ у МиГов. Если о строевых машинах,то всё зависит от используемых модификаций Су-27 и МиГ-29 и вводных учебного боя.
                                          это получается "колокол" при отклонении ЗГО, но никак не кобра
                                          Эти фигуры высшего пилотажа всё же разные,хотя и имеют сходства. И "колокол" с точки зрения минимальных требований к самолёту сложнее "кобры". На "Дракене" демонстрировалась "кобра" с углами атаки около 35 градусов,"колокол" же,требующий управляемости на углах атаки около 90 градусов,для него был недоступен.
                                      • 0
                                        MiG-42MFI
                                        23.07.1213:49:20
                                        "Кобра" впервые была продемонстрирована на шведском истребителе Draken за много лет до появления МиГ-29 и Су-27. Пугачёв же на модифицированном Су-27 показал истинную "кобру",с углом атаки более 90 градусов,возможную только на самолётах с отклоняемым вектором тяги.
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com
                                          23.07.1214:03:22
                                          От жеж. Кобру Пугачев продемонстрировал впервые в Ле-Бурже 28 апреля 1989 года. В том же году только состоялся первый полет Су-27 с ОВТ. Его тут же поперли за бугор гонять в хвост и в гриву? Не опасно? Кобра до 120 градусов ваыполняется без ОВТ. ОВТ нужно для преодоления границы в 120 градусов
                                          • 0
                                            MiG-42MFI
                                            23.07.1214:22:05
                                            Его тут же поперли за бугор гонять в хвост и в гриву?
                                            Именно так! Другое время было.
                                            Кобра до 120 градусов ваыполняется без ОВТ. ОВТ нужно для преодоления границы в 120 градусов
                                            Теоретический предел угла атаки при выполнении на машине без УВТ равен 90 градусам,на практике меньше. Кроме того,практически все истребители,ЭДСУ которых позволяет сохранять управляемость при таких углах атаки,двигатели с УВТ уже имеют.
                                            • 0
                                              d-tatarinov.livejournal.com
                                              23.07.1214:35:59
                                              Угу. Его видимо на машине времени в Ле-Бурже перекинули. Кстати этот опытный Су-27 имел только один двигатель с ОВТ из двух    
                                              • 0
                                                MiG-42MFI
                                                23.07.1215:25:02
                                                Кстати этот опытный Су-27 имел только один двигатель с ОВТ из двух
                                                Это вы про ту опытную машину,один двигатель которой имел щелевое отклоняемое сопло? Вариант АЛ-31Ф с УВТ к 1989 году уже производился серийно и устанавливался на небольшую партию Су-27,которых позже передали "Русским витязям".
                                                • 0
                                                  d-tatarinov.livejournal.com
                                                  23.07.1215:32:33
                                                  Это был АЛ-31Ф. Полетел он 21 марта 1989 года. И уже в конце апреля круцтил кобры в Ле-Бурже? Нонсенс! По результатам испытаний было принято решение юзать ОВТ. Первым с двумя АЛ-31Ф был Т10М-11. Но на него 2 АЛ-31Ф поставили в 1995 году ии полетел он только 2 апреля 1996 года.
                              • 0
                                Russia_Touristo
                                23.07.1209:43:36
                                Что не говорит о том, что это делается полностью без участия человека!
                                Абсолютно в дындочку
                          • 0
                            Нет аватара
                            20.07.1217:01:41
                            Кстати:
                            ...Комсомольск-на-Амуре в 2010 году был занят модернизацией 6 Су-33 (видимо по типу Су-27СМ) и капремонтом еще 6 Су-33. Конкретней можно узнать на сайте госзакупок, конкурсная документация была размещена во второй половине 2009 года. Навскидку скажу только цену за модернизацию Су-33 - по 214 млн. рублей за самолет. По объему работ сказать сходу не могу, надо искать гос.контракт. При этом стоимость модернизации Су-27СМ составляет около 200 млн. рублей. Цена ремонта Су-33 была около 20 млн. рублей. ...С 2000 г. небольшими темпами проводятся ремонт и дооснащение, которые включают: "свежую" покраску, установку станции Л-150, установку спутниковой навигационной системы, замену двигателей на АЛ-31Ф-М1. "...На I этапе модернизации (двигатель АЛ-31Ф-М1): # устанавливается КНД с увеличенным расходом воздуха # температура газов Т3 перед турбиной увеличивается на 25 гр , допустимость чего подтверждена необходимыми тепловыми расчетами турбины # аналоговый регулятор работы двигателя заменяется па цифровой # используется турбостартер с повышенными на 15-20% мощностью и до 3500 м высотностью запуска. Тяга двигателя 13500 кгс, ресурс 2000 ч 1. Авиационные двигатели АЛ-31Ф серии 23 с ВКА, ГТДЭ-117-1 и КРД-99Б - 6 штук.... 578400000.00 RUB 2. Авиационные двигатели АЛ-31Ф серии 42 с ВКА, ГТДЭ-117-1 и КРД-99Ц - 4 штуки...385600000.00 RUB Модернизация до уровня Су-33М: Сумма договора: 1 534 789 000 000 рубля Срок договора: 2009-2010, модернизация шести самолетов „Су-33“ Увеличение на ресурса: до 700 часов или 1500 посадок Срок до первого капитального ремонта: 16 лет Срок эксплуатации: 26 лет
                            paralay.com Посему и в части БРЭО после модернизации не думаю что Миг-29К будет лучше Су-33
                            Отредактировано: kynda~17:04 20.07.12
                            • 0
                              MiG-42MFI
                              20.07.1219:24:10
                              Посему и в части БРЭО после модернизации не думаю что Миг-29К будет лучше Су-33
                              Это не так,учитывая,что при такой модернизации на Су-33 сохраняется РЛС Н001К,которая уже на начало 90-х была безнадёжно устаревшей. На существующих же МиГ-29К стоит относительно новая станция Н010МЭ. А судя по тому,как были модернизированы Су-27СМ, то и номенклатура вооружения останется прежней.
                              Отредактировано: MiG-42MFI~19:25 20.07.12
                        • 0
                          Нет аватара
                          20.07.1221:41:11
                          Граниты и создавались с этим расчетом, их штатные носители подлодки проекта 949А "Антей" потому и прозвали убийцами авианосцев, в полете одна-две ракеты идут на значительной высоте, выбирают цели и дают указания другим ракетам по целям, на крупные мишени 2 ракеты, на меньшие - 1. Если же сбивают ракеты - цели перераспределяются, но во главе так или иначе останется самая крупная мишень, т.е. авианосец. Широко распространенная по разным мурзилкам сказка. Все гораздно проще и надежней.
                        • 0
                          Russia_Touristo
                          23.07.1209:42:29
                          но сушка может сама в случае потери сознания пилота или его смерти определить состояние пилота и вернуть самолет на палубу корабля вплоть до касания.
                          Это что за фантастишь такой?
                          • 0
                            MiG-42MFI
                            23.07.1215:40:37
                            Почему же,фрагмент техзадания для Су-27КМ(ещё в те годы,когда он планировался развитием Су-27К с КОС). Примерно в те же годы мечтали и о голосовом управлении для боевых самолётов,и о перспективе замены всей авиации на беспилотную.
                            • 0
                              Russia_Touristo
                              23.07.1215:47:43
                              Если в 20-е годы 20 века мечтали установить мировой пролетарский порядок на иных планетах, то это не значит, что его там установили и даже не значит, что появились звездолеты... Хотя кому я это говорю?
                              • 0
                                MiG-42MFI
                                23.07.1216:28:42
                                Разница есть,и состоит в том,что это писали в фантастике,а сказанное выше в технических заданиях для КБ.
                                • 0
                                  Russia_Touristo
                                  23.07.1216:49:00
                                  Про пролетарский мировой порядок на других континентах и в других странах писали открыто и обсуждали на съездах, однако... А про беспилотную БОЕВУЮ авиацию пишут уже триста лет, однако пока еще только пару самолетов есть. При этом никто никогда не пробовал устанавливать систему которая при ранении летчика автоматически приводила самолет к авианосцу с посадкой. Это на землю то сделать сложно, а уж посадку в автомате на корабель... Теория конечно штука классная - ничего сложного, а вот практика суха... Хотя кому я это говорю?
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com
                      20.07.1215:50:25
                      А противокорабельные ракеты "Гранит" дает серьезное преимущество крейсеру
                      Не факт, что они останутся. Ходит и такая инфа
                      по информации от 2010г. в период с 2012 по 2017 г.г. на ПО "Севмаш" (г.Северодвинск) планируется провести модернизацию ТАКР "Адмирал флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов". В ходе модернизации с корабля будет демонтирован ракетный комплекс "Гранит", соответственно будет увеличен ангар для авиакрыла, вместо ЗРК "Кинжал" будет установлена новая система ПВО с 80-120 ЗУР, а ЗРАК "Кортик" будут заменены на 4-6 ЗРПК "Панцирь-М".
                      • 0
                        Нет аватара
                        20.07.1216:08:21
                        Возможно поставят другие ракеты, на "Антеях" их тоже хотят заменить.
                        • 0
                          MiG-42MFI
                          23.07.1215:49:15
                          Возможно поставят другие ракеты
                          Нечем заменять. Дальнейшего развития "Гранита" нет(хотя работы над ним шли до конца 90-х годов),а замена пусковых обойдётся чудовищно дорого.
                          на "Антеях" их тоже хотят заменить
                          При нынешней частоте смене командующих ВМФ России они могут говорить всё что угодно,всё равно отвечать за слова не придётся. В любом случае,"батоны" все будут утилизированы до того,как на подобную модернизацию найдутся деньги.
        • 0
          A_SEVER
          20.07.1215:09:21
          Посмотрим как разместят вооружение на Мистралях
          http://sdelanounas.ru/blogs/19733/ 2 Ак-630 2 ПУ «Гибка» и пулемёты - и всё!    
  • 0
    Нет аватара
    20.07.1215:59:26
    РФ не в состоянии содержать авианосец подобного класса. Что такое "лучше бы себе оставили" желающие могут наблюдать в Совгавани на ДВ, где десятки военных судов у причала догнивают свой век в отсутствии ремонта и банальной заботы со стороны командования ТОФ. Тот же "Кузнецов" на севере подтопленный постоянно стоит от температурного конденсата. В коридорах по щиколотку воды. Его давно надо переводить в более мягкий климат, то есть на ЧМ флот. Но там нет инфраструктуры и банально нет доков для текущего ремонта после развала Николаевского завода. А ремонт дизельным авианосцам нужен постоянно. "Кузнецову" кстати давно требуется модернизация с заменой слабой силовой установки, но опять таки для этого надо определить его будущий статус. Единственно правильное решение - это постройка 2-3 авианосцев с атомной силовой установкой и бОльшим водоизмещением с перспективой удерживания их на вооружении не менее чем на полвека. Чтобы можно было разместить на авианосце не только легкие Су-33, но и штурмовую авиацию средней зоны и ДРЛО на базе самолета (а не только Ми-31). Для применения авианосцев нужна доктрина. В СССР авианосцы строились согласно целям прикрытия района развертывания группы РПКСН (подводных "стратегов"), поэтому преобладало ПКР вооружение и вертолетная авиация для отслеживания и уничтожения подводных "хищников". В отличие от США, которые изначально строили авианосцы сначала для господства в океане, а после - для наказания "непокорных индейцев" типа Ливии, Сирии, Югославии, Ирака. Поэтому ИМХО раньше 2020 года никакой новой авиагруппы не будет. Именно к 2020 году планируется пересмотр военной доктрины государств Евразии в связи с изменением климата (замедление Гольфстрима с последующими холодами в Европе уже сейчас вызывает резкую потребность в энергоресурсах) в условиях роста дефицита ископаемых. А для замены Баку для прикрытия зоны развертывания стратегов и закупаются Мистрали, где можно разместить группировку до 15 вертолетов для борьбы с ПЛ. Будем посмотреть... А так хоть какой-то опыт работы с таким тоннажем у корабелов останется.
    Отредактировано: koshmar~16:07 20.07.12
    • 0
      A_SEVER
      20.07.1216:13:26
      могут наблюдать в Совгавани на ДВ
      Наверное, могли наблюдать?
      ремонт дизельным авианосцам нужен постоянно
      А он дизельный? А я считал у него паротурбинная ГЭУ...
      легкие Су-33
      Вы явно погорячились, назвав Су-33 "лёгким"!
      ДРЛО на базе самолета (а не только Ми-31)
      Ничё не понял...    
      раньше 2020 года никакой новой авиагруппы не будет
      Думаю, надо к этому сроку ещё 5-10 лет добавить...
      А для замены Баку для прикрытия зоны развертывания стратегов и закупаются Мистрали
      Смело!    
      • 0
        Нет аватара
        21.07.1215:51:12
        Виноват, в середине-конце 90-х наблюдал там (в Совгавани) стоянку мертвых кораблей, которые без топлива и ремонта простаивали десяток лет (с начала "перестройки меченого"). После этого уже там не был. Насчёт дизеля на авианосце - пардон, занимался таблицами для тепловозов, заклинило. Но с тем фактом, что использовать углеводороды для силовой установки авианосца - это нонсенс исходя из нынешних цен на ГСМ и размеры этой "посудины". Росия как страна, первая установившая реактор на морское судно, просто обязано использовать мирный атом на подобных проектах. Су-33 - это относительно легкий самолет. Да, в сравнении с МиГами он кажется легким. Но для полноценной авиагруппы необходимо наличие авиации наведения и разведки - что-то типа проектируемого когда-то вентилятора Як-44, который имеет в два раза бОльшую массу и размах крыла по сравнению с ударными самолетами Сухого. Без таких самолетов сейчас невозможно обнаружить надводные цели с элементами "стелс" технологий до того, как они применят ударное вооружение во время выполнения авиакрылом боевого задания. Ми-31, который является ныне единственным "чистым" разведчиком размещенным на кораблях, не имеет достаточного радиуса действия для обеспечения локационного колпака на тактическую глубину атаки/обороны. В РФ сейчас практически не осталось вертолетоносцев. А ведь вертолет - наиболее эффективное средство обнаружения и уничтожения подводных лодок. Вылет дюжины вертолетов с погружаемыми/сбрасываемыми локаторами - это гарантированное обнаружение цели в заданном районе. Если применять Мистраль как авиакрыло против подводных целей - то это весьма эффективно, быстро и относительно недорого. И да, 2020 год - это я обозначил возможную дату закладки авианосца, а не окончание его строительства (которое длится 5-10 лет).
        Отредактировано: koshmar~15:52 21.07.12
        • 0
          Russia_Touristo
          23.07.1216:54:33
          Сможете пояснить, что Вы вот тут :
          Су-33 - это относительно легкий самолет. Да, в сравнении с МиГами он кажется легким.
          и вот тут:
          Ми-31, который является ныне единственным "чистым" разведчиком размещенным на кораблях
          за бред понаписали? Опять таблицу для паровозов рисовали и заговорились?
  • 0
    fedyan
    20.07.1223:07:42
    эх! жалко такого красавца отдавать !
    • 0
      A_SEVER
      20.07.1223:22:03
      Так бОльшая часть индийского флота имеет отечественное происхождение, поэтому красавцев много! Будет одним больше!
  • 0
    A_SEVER
    22.07.1209:48:01
    Чем тактика использования истребителей МиГ-29 с берегового аэродрома принципиально отличается от тактики использования палубных истребителей МиГ-29К?
    • 0
      Russia_Touristo
      23.07.1209:48:25
      Я не спец по МиГ-29, но думаю, что ограничением по взлетной массе. Т.е. номенклатуре вооружения и топливу (боевому радиусу).
      • 0
        A_SEVER
        23.07.1210:54:17
        Ну если Никарагуа с Шри-Ланкой будет воевать, то тогда может я и неверно написал...
        Почему в паре "США против ..." можно подставить практически любую страну, а в паре "Россия против ..." мы видим только НАТО, причём в полном составе? (реже Китай)
        • 0
          Russia_Touristo
          23.07.1211:15:57
          Потому как с остальными воевать АУГами не получится - США подпишется...
          • 0
            A_SEVER
            23.07.1211:20:44
            США подпишется...
            За все страны мира во всех случаях? ;)
            • 0
              Russia_Touristo
              23.07.1211:37:26
              Да легко. Даже с Ираном на мировую пойдет.
              • 0
                A_SEVER
                23.07.1211:42:09
                Да легко
                Только в августе 2008 они сказали что-то про занятость войск в других конфликтах и предоставили Грузии право самой добывать лавры победителя! ;)
                • 0
                  Russia_Touristo
                  23.07.1211:50:21
                  И в результате переиграли всех...
                  • 0
                    A_SEVER
                    23.07.1211:56:58
                    И в результате переиграли всех...
                    Применительно к признанию Ю.О. и Абхазии - каким образом?
                    • 0
                      Russia_Touristo
                      23.07.1212:05:54
                      Чисто по человечески - я ЗА, а прагматически, что мы получили взамен? Окончательное отторжение Грузии от РФ? Ай молодцы...
                      • 0
                        A_SEVER
                        23.07.1212:20:27
                        а прагматически, что мы получили взамен?
                        Реальное уважение и признание осетин и абхазов вместо виртуальной "любви грузинского народа". Хотя часть грузин и сейчас не видит в России врага и не прочь иметь нормальные отношения. А отношения с правительством Грузии и до 08.08.08 были никакие... Но мы говорили про штаты - в чём их профит в результате подставы своего союзника, причём дважды - военную помощь в нужный момент не оказали, в НАТО не взяли?
                        • 0
                          Russia_Touristo
                          23.07.1212:28:21
                          Вы не правы по любви осетин и абхазов (особенно) , но спорить я не стану. А у США всегда профит там где война и разрыв территорий. Принцип Рима. Разделяй и в...пиндиривай!
      • 0
        MiG-42MFI
        23.07.1215:51:36
        Если сравнивать со строевыми МиГ-29,то МиГ-29К по этим параметрам будет выигрывать,и значительно.
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,