Лого Сделано у нас
95

Об "Армате" из первых уст

Танк на основе платформы "Армата" получит принципиально новую компоновку с необитаемым боевым модулем - гендиректор "Уралвагонзавода".

МОСКВА, 12 марта. (АРМС-ТАСС). Танк на базе разрабатываемой в настоящее время боевой платформы "Армата" получит принципиально новую компоновку, не имеющую мировых аналогов, в частности, необитаемую "башню". Об этом сообщил гендиректор Научно-производственной корпорации (НПО) "Уралвагонзавод" Олег Сиенко.

"Это принципиально новая машина, имеющая новую компоновку, которой ни у кого нет", - сказал он в эфире радиостанции "Эхо Москвы", уточнив, что у нового танка на базе "Арматы" будет, в частности, необитаемое боевое отделение.

Сиенко отметил, что на этой универсальной платформе можно будет создать около 30 машин различного назначения, она предполагает разное размещение двигателя - как переднее, так и заднее, в зависимости от того, какой вид боевой машины будет "монтироваться" на этой платформе - БМП или, например, ЗРК. Для основного боевого танка (ОБТ), который будет выпускаться на ее базе, разрабатывается новый боеприпас и комплекс динамической защиты нового поколения. В "Армате" будет применяться "совершенно другие технологии по броне, все что повысит живучесть машины в реальных условиях боя", отметил Сиенко.

Гендиректор НПО подчеркнул, что большое значение для нового ОБТ имеет также двигатель. "Здесь нужен только новый двигатель: принципиально другой, легко меняемый, - уточнил он. - Двигатель, который можно поменять в считанные минуты, что крайне важно в определенных условиях". "Конечно мощность тоже играет роль", - сказал глава корпорации, пояснив, что сейчас танки вышли на те скоростные показатели, которые соответствуют колесным машинам. У "Арматы", в частности, будут "совершенно другие скоростные показатели, что делает эту машину гордостью российского танкостроения, хотя это уже нельзя назвать в чистом виде танком", добавил гендиректор.

Сиенко выразил надежду, что к концу этого года корпорации удастся завершить основные работы по "Армате", и дальше будут дорабатываться только отдельные узлы. Он информировал, что "Армата" не будет демонстрироваться на международной выставке в Нижнем Тагиле в сентябре, не в последнюю очередь потому, что это пока еще секретная разработка.

Платформа разрабатывается ускоренными темпами, те параметры, которые задали "Уралвагонзаводу" в Минобороны, он стремится выполнить, добавил Сиенко. Глава корпорации особо отметил, "что в мире ничего не делается на универсальных платформах, все платформы разные", и Россия единственная страна, которая на сегодняшний день собирается серийно выпускать новую бронетехнику, другие страны идут по пути модернизации.

В случае с ОБТ на базе платформы "Армата", "Уралвагонзавод" надеется определенное время выпускать "танк-мечты", пошутил Сиенко.


  • 0
    Нет аватара Виктор
    12.03.1312:40:51
    ЖДУ! Уже хочется посмотреть как будет Армата выглядеть, посмотреть обзор типо Полигона.
    • 0
      Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
      12.03.1312:44:14
      А я-то как жду! И похоже, что вещь-то на самом деле прорывная, если осенью в Тагиле танк не покажут, хотя и обещали!   
    • 0
      Гвардеец Гвардеец
      13.03.1310:11:24

       © telegrafist.org

  • 0
    Нет аватара YuriSP
    12.03.1312:44:22
    Скорей бы.
    • 0
      Нет аватара dimaivkin
      21.03.1311:09:26
      да не будет ничего ети твари все разворуют!!!!!!!!!!!
      • Комментарий удален
  • 0
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
    12.03.1312:45:17
    Интервью полностью http://www.echo...l/1027202-echo/
  • Комментарий удален
    • 0
      user78 user78
      12.03.1313:02:39
      В 13-м и первой половине 14-го пройдёт все испытания, в конце 14-го пустят в серию, и в мае 15-го увидим его на параде на Красной Площади (в честь 70-летия Великой Победы).    
      • 0
        Orlan05 Orlan05
        12.03.1323:18:04
        Ваши бы слова да Богу в уши..
      • 0
        Нет аватара stasik
        12.03.1323:57:34
        в мае 15-го увидим его на параде на Красной Площади
        Это вряд ли. Танк абсолютно новый, его ещё даже в металле не воплотили, я уже не говорю про огромный цикл испытаний, который ему предстоит пройти... Так что неоправданный оптимизм в сторону. Но само собой это не отменяет перспективность самого танка. Так что +   
        • 0
          user78 user78
          13.03.1310:55:03
          Поэтому я и написал не про май 2013 или май 2014, а про май 2015. 2.5 года хватит на первоначальную доводку и производство первой серии. По танку уже проделана огромная работа. Плюс ко всему взяты лучшие наработки с ряда других предыдущих опытных объектов, не пошедших в серию.
          его ещё даже в металле не воплотили
          С чего взял, стасик?
          Отредактировано: user78~10:56 13.03.13
          • 0
            Нет аватара Robadzi
            14.03.1311:51:58
            Не стасик, но отвечу - в металле на самом деле пока нет.
    • 0
      Igor Bulytchev Igor Bulytchev
      12.03.1315:08:15
      Шарк на Авантюре говорит, что показ-таки будет, но! - закрытый. Шо как бы правильно... хоть и обидно...    
  • 0
    Schtirliz Schtirliz
    12.03.1313:19:54
    На одном сайте есть мужик "Механик" , работает он на УВЗ, принемает участие в проэктирование... сказал так - проходят тестовые испытания самой платформы, есть проблемы с развесовкой , двигло у испытуемой впереди, есть проблемы с "необитаемым модулем" . До осени сказал уверенно запилят саму платформу и если кому покажут то представителям МО... С модулем придётцо сильно повозитцо...и не исключено что от необитаемости откажутцо . Остальные сведения секретны    
    • Комментарий удален
      • 0
        Гвардеец Гвардеец
        12.03.1313:45:42
        Без обид, порой из кабинета многое видеться в ином свете
        • Комментарий удален
          • 0
            Гвардеец Гвардеец
            12.03.1314:21:04
            Элементарно не дело директора вникать в узкие места, здесь мы имеем дело с новым танком, который создаётся не по накатанной схеме, и на месте при сборке и компоновке видны огрехи и просчёты
            • Комментарий удален
              • 0
                Гвардеец Гвардеец
                12.03.1315:14:04
                Поймите пожалуйста, на бумаге тишь да гладь, тогда сделали чертёж и вперёд, а ведь сколько машина проходит, и порой от изначального образца к финишу приходит мягко говоря сильно переработанная машина вот пример

                 © hitechweb.genezis.eu

                сами сравните

                 © Фото из открытых источников

                Отредактировано: Gwardeec~15:16 12.03.13
                • Комментарий удален
                  • 0
                    Гвардеец Гвардеец
                    12.03.1315:29:41
                    Ну это не в нове, раньше тоже брали ходовую часть и использовали в разных целях, ну да ладно о чём спорим время покажет что к чему
                    • Комментарий удален
        • 0
          Evgenij Evgenij
          12.03.1317:42:21
          НО из кабинета даются указания, которые выполняются...
      • 0
        Schtirliz Schtirliz
        12.03.1315:12:12
        работает он на УВЗ, принемает участие в проэктирование... Он как раз непосредственно изо дня в день вокруг платформы так сказать в танцах с бубнами участвует... И мне честно говоря его информация понадёжней представляется, ибо директор это для прессы...соответственным дипломатическим языком изъясняется ... В любом случае будем подождать.
        • Комментарий удален
          • 0
            user78 user78
            12.03.1317:06:43
            штандартенфюрер Макс Отто фон Штирлиц слишком долго жил в Германии...    
          • 0
            Schtirliz Schtirliz
            13.03.1302:05:30
            user78 Совершенно прав, и по сей день на посту...в рэйхе обитаю неподалёку от Франкфурта на Майне, чего некогда не скрывал.
      • 0
        Evgeny46 Evgeny46
        12.03.1315:41:24
        Мнение "мужика-механика" безусловно весомее слов гендиректора)
        на "Военном обозрении" такой, ник Механик. Тоже читал его посты, говорил про переднее расположение движка и что платформа сейчас обкатывается. Движок пока В-48, под "Армату" будет новый. Всё остальное - военная тайна
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара pontika
            12.03.1320:05:54
            Короче, видимо троль это, а не механик. Что-то я не представляю себя, если делаю работу с секретным изделием и при этом на нескольких форумах про него пишу. Больше чем уверен, вечером бы уже пришли люди в черном.
            • 0
              Нет аватара Dmitry Buzz
              12.03.1322:29:58
              Так и было бы, но раздолбайства хватает.
            • 0
              Сергей Куклев Сергей Куклев
              01.05.1300:42:50
              Пиздеж конкретный. Этот "Механик" сейчас бы уже пилораму в Нарымских лесах налаживал.    
    • 0
      user78 user78
      12.03.1315:25:24
      Естественно суперновой технике нужна некоторая доводка. Т-64 несколько (десятков) лет доводили.. Т-72 до своих совершенных версий Т-72Б3/Т-90СМ тоже долго эволюционировал     Так что допиливание и лечение детских болячек - абсолютная норма.
      Отредактировано: user78~15:26 12.03.13
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        12.03.1318:12:44
        Большая часть проблем Т-64 была связана с двигателем 5ТДФ (очень компактный при своей мощности дизель авиационного происхождения), который был очень чувствителен к загрязнению, перегреву и отказывался заводиться при низких температурах. В полной мере всё это так и не решили. И это не "детская болезнь", а сознательное использование ненадёжного решения ради мизерного преимущества над изделием конкурента.
        • 0
          alex-ak.livejournal.com alex-ak
          12.03.1319:54:10
          И торсионы... И автомат заряжания... Там кроме движка проблем хватало. Хотелось бы поподробнее про авиационное происхождение 5ТДФ. Я серьезно - вы же обычно хорошо знаете матчасть, но это утверждение для меня новость. Насколько я знаю, как раз этот мотор создавался целенаправленно как танковый. В самом деле - это в танке плоский ''чемодан" актуален, а в самолете - вовсе нет. Как раз это В-46 имеет отдаленно авиационное происхождение - как потомок В-54, который в свою очередь потомок В-2. А В-2, как известно, первоначально создавался для авиации.
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            12.03.1320:33:06
            5ТДФ-это форсированная версия более раннего 5ТД (использовался на прототипе среднего танка Объект 430), который был создан А.Д. Чаромским на базе его же наработок по проекту авиадвигателя М-305. А тот восходит к немецким авиационным дизелям семейства Jumo 205, чертежи которых попали в СССР после войны.
            • 0
              Нет аватара stasik
              12.03.1323:59:52
              Миг, откуда вы столько знаете? Вы прям ходячая энциклопедия...
            • 0
              NorthWanderer NorthWanderer
              14.03.1301:28:15
              Я знаю одну серию советских авиа двигателей, из проработаного бмв. Потом путём доработки и перевода на дизель, он стал в2. Может это отголоски одной истории? Хотя это всё происходило в 30тых.
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                14.03.1313:12:43
                В-2 с М-17 (копия BMW VI) объединяет только распространённая в те годы схема (V-образный 12-ти цилиндровый). BMW до начала войны сделала только один авиационный дизель (BMW-Lanova 114 V-4), который в серию не пошёл.
                • 0
                  NorthWanderer NorthWanderer
                  14.03.1322:49:54
                  Ну это смотря кто посмотрит. И что значит вэобразность? Тут она обусловлена ограниченой величиной угла, и до сих пор ею остаётся на современных движках неизменно. Для меня и на исходнике просматриваются все родительскии вводные. Угол развала,картер,цилиндры,механизм передач и до сих пор экзотичный привод валов. Интиресующимся для вникания именно в эту историю, рекомендовалбы осматреть внимательней серию АМ. И просто сопоставить хронологию работ по этим моторам.
          • 0
            NorthWanderer NorthWanderer
            14.03.1300:18:27
            Все перечисленые называются-семейство в-2. Отличаются степенью форсажа-турбинами ипр.
    • 0
      DV DV
      12.03.1316:48:37
      Есть такой "Механик". На ресурсе "Военное обозрение" можно его почитать.
    • 0
      mnbv199 mnbv199
      13.03.1307:03:18
      Этот сайт называется "Военное обозрение" http://topwar.ru/news/ На форуме есть очень умные и компетентные участники. Советую вам всем посетить этот сайт!
      • 0
        Нет аватара strange2007
        13.03.1307:15:37
        Может я не так нажимаю, но что-то сайт недоступен
        • 0
          Нет аватара volgatut
          13.03.1309:37:24
          С главной зайдите, там админы движок сайта обновили, косячит в некоторых местах временно. http://topwar.ru/
          Отредактировано: volgatut~09:37 13.03.13
  • 0
    Нет аватара Tcheluskin
    12.03.1313:34:34
    Интересно, во сколько раз серийная Армата (без учёта расходов на НИОКР) будет дороже Т-90А. И стоит ли овчинка выделки. Предыдущая разработка "Т-95" ("Объект 195") со 152-мм орудием должен был быть "танком прорыва", 1-го эшелона, в дополнении к Т-72/90. Но Армата предназначена им на замену в качестве основного боевого танка.
    Отредактировано: Tcheluskin~13:34 12.03.13
  • 0
    Гвардеец Гвардеец
    12.03.1313:43:44
    Интересно хоть посмотреть на эту машину, новизна для нашего танкостроения в расположении двигателя спереди, просьба не путать с БМП
    • 0
      Нет аватара Eskimos
      12.03.1313:53:51
      Скоро все увидите )))
    • 0
      Нет аватара Arhidemus
      12.03.1315:00:16
      http://army-new...olgo-do-armaty/ просвещайтесь
      • 0
        Гвардеец Гвардеец
        12.03.1315:06:52
        Благодарю за ссылки, но, здесь в основном экспериментальные машины, а тут речь о серийной
        • 0
          Нет аватара Arhidemus
          12.03.1315:12:23
          Там есть фотография экспериментального экземпляра. Значит опыт проектирование и создания имеется. А в серию не пошли, потому, что данная компоновка убога. Двигатель не дает абсолютно никакой защиты от БПС, и незначительную от кумулятивной струи. Но в добавок увеличиваются углы обстрела боевого отделения танка. Поэтому самое защищенное место в танке, это сразу после лобовой брони.
          • 0
            Гвардеец Гвардеец
            12.03.1315:22:28
            не спорю, но вот видите опять возвращаются, понять бы смысл, ведь боеприпасы 2 ВОВ с нынешними разнятся, теже немцы перенесли башни вперёд исходя из опыта боеприменения танков на ТВД
            • 0
              Нет аватара Arhidemus
              12.03.1315:28:13
              Кто возвращается? Евреи что ли? Никто не возвращается, и танк на базе Арматы не будет иметь двигатель спереди. Посмотрите на макет Арматы, который курсирует по интернету, лафет там конечно выдуманный, но гляньте на расположение люков. А Штирлица с его Механиком не слушайте, не имеет тот Механик никакого отношения к танку Армата.
    • 0
      Igor Bulytchev Igor Bulytchev
      12.03.1315:10:54
      Интересно хоть посмотреть на эту машину,
      http://www.vokr...7/12/07/017.jpg    
        • 0
          Нет аватара Денис Демидович
          12.03.1319:16:38
             
        • 0
          Нет аватара Klinok
          12.03.1323:40:14
          Я надеюсь, Сталин расстрелял создателей этих Джаггернаутов за растранжиривание государственных средств     Или это поделки современных фантазеров?
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            13.03.1300:19:46
            Поделки американских моделистов+фантазии Шпаковского.
            • Комментарий удален
          • 0
            user78 user78
            13.03.1310:49:28
            Ну Т-35 в мелкую серию пошёл     Последним из предвоенных исполинов был изначально трехбашенный 55-тонный СМК.
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              13.03.1321:39:33
              Последние из предвоенных исполинов - КВ-5 и КВ-4 (точнее, часть проектов, объединяемых этим названием) с боевой массой более 100 тонн, СМК и Т-100 перед ними меркнут. Из реально построенных самый крупным был 70-тонный КВ-3 (Объект 223).
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        12.03.1320:46:32
        А Вы точно уверены, что там двигатель спереди?    
  • 0
    Нет аватара lamin
    12.03.1314:46:52
    Надеюсь, что у МО мечталка не хуже чем у меня    Конкретно я о чем? Хотца КАЗ по всей верхней полусфере и георадар в нижнем лобовом. Энергии дофига, по крайней мере на марше с избытком т к двигун рассчитывается под боевые скорости. То есть на радары хватит. Основной враг для танка прилетает сверху в виде современных ПТУР, бомб кассетных, ракет авиационных. Помнится видел забугорную видеохвалилку как B1 с одного захода угробил целую танковую колонну кассетными бомбами с индивидуальным тепловым наведением ББ. Не вижу принципиальных траблов, для верхней полусферы даже проще, чем боковой КАЗ. Не надо переживать за свою пехоту, меньше помех и проще селекция цели. Да и скорости средств поражения верхней полусферы сильно меньше ломов артиллерийских. А сверху -то у Арматы очевидно негусто с бронёй. Нереально везде полметра эквивалентных. Что касаемо георадара, так предусмотреть на ходу подпрыгивание на 1 см хотя бы над подозрительными участками. Над минами пролетаем, хоть какой то толк с прыгучести будет. Вот если не сделают мои мечталки - затроллю   
    • 0
      Нет аватара Arhidemus
      12.03.1315:04:55
      Где в Вашей сфероконии войсковое ПВО и пехота, что должна поддерживать танки?
  • 0
    Нет аватара Arhidemus
    12.03.1314:56:40
    Бросьте это Вы, у ОБТ на базе Арматы не будет переднего расположения двигателя. Перевертыши будут у других машин, возможно у САУ на базе Арматы. А этого Механика, на "каком то" сайте я тоже читал. И работает он не по самому танку, а по платформе, и не на УВЗ, а смежник. Там все больше еврей какой то бредил, мол наконец вы переняли нашу передовую(убогую) компоновку, мол и необитаемую башню вы не сделаете, будет что то на уровне Меркавы 3, меня чуть не стошнило от такого эксперта. Новый танк будет полностью соответствовать требованиям МО, там ведь не дураки сидят, знают, что может осилить ВПК, что нет. Возможно сроки принятия на вооружения сдвинутся вправо.
    • 0
      Гвардеец Гвардеец
      12.03.1315:38:15
      Ну для начала оные взяли такую компоновку у фрицев, так что пальма первенства не за ними
      • 0
        Нет аватара Arhidemus
        12.03.1316:22:52
        Так это не мои слова, я цитирую еврейчика.
  • 0
    edsw edsw
    12.03.1315:06:06
    Думаю бороня от БПС будет где-то в районе 1М-1.5М,без ДЗ,а с ДЗ уже может и до 2-2.5м дойдут,его ни один снаряд или ракета не пробьет.
    • 0
      Гвардеец Гвардеец
      12.03.1315:40:13
      Смысла не в таких броне листах, потеря манёвренности и утяжелении машины, и к тому же ещё в советском танкостроении использовалась многослойная броня
      • 0
        Нет аватара Arhidemus
        12.03.1316:24:35
        Речь идет об эквиваленте. Это не значит, что броня будет 1 метр толщиной))))
      • 0
        edsw edsw
        12.03.1316:30:11
        Arhidemus ответил за меня   
  • 0
    Нет аватара semmggu
    12.03.1315:47:37
    Как быть с 4 пунктом правил? Статья о будущем.
    • 0
      Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
      12.03.1315:59:53
      Учитывая, что эти слова исходят от гендиректора предприятия, на котором СЕЙЧАС ИДЁТ РАЗРАБОТКА боевой платформы "Армата", то есть от первоисточника, пункт 4 не нарушается. Поскольку разработка ИДЁТ СЕЙЧАС. Новизна статьи в том, что инфа исходит от Олега Сиенко, а не от домысловатых журналистов    
      • 0
        Нет аватара semmggu
        12.03.1316:32:21
        Не знал, что АРМС-ТАСС и Эхо Москвы - персональные СМИ Сиенко, и в статье ни слова о том, что сделано.
        Отредактировано: semmggu~16:33 12.03.13
        • 0
          user78 user78
          12.03.1316:55:02
          ни слова о том, что сделано.
          "к концу этого года корпорации удастся завершить основные работы по "Армате" значит танк уже практически готов.
          • 0
            Нет аватара semmggu
            12.03.1316:57:52
            Или ничего не сделано, но надеются сделать. "Сиенко выразил надежду,что к концу этого года корпорации удастся завершить основные работы по "Армате"..."
            Отредактировано: semmggu~16:59 12.03.13
            • 0
              user78 user78
              12.03.1317:01:14
              Или ничего не сделано
              Нет, сделано уже очень многое. Ведь в Армату вошли все предыдущие наработки (в том числе по т.н. "Черному Орлу"). Вот тут можете послушать (с 26:22)
    • 0
      Нет аватара Arhidemus
      12.03.1316:24:53
      Ооооой, тебя спросить забыли.
  • 0
    Нет аватара loggin
    12.03.1316:36:39
    Плюс. Что бы там не получилось в итоге, но сам факт того, что не сидят без дела, а чего-то активно пилят и строгают, внушает оптимизм в будущее российской оборонки. Так и по другим направлениям... В общем, замечательно. Осталось потерпеть несколько лет. А там посмотрим...
    • 0
      Нет аватара stasik
      12.03.1317:00:03
      чего-то активно пилят
      вы поаккуратнее с выражениями, а то хомячки набегут
      • 0
        Нет аватара loggin
        12.03.1317:05:47
        Протестую. Нормальное русское слово. Если у кого-то возникают неправильные ассоциации, это не моя проблема, а проблема заср*нных мозгов...
      • 0
        Slava Slava
        12.03.1317:08:58
        вы поаккуратнее с выражениями, а то хомячки набегут
        угрожаешь что своих дружков позовешь?    
        Отредактировано: Slava~17:27 12.03.13
        • 0
          Нет аватара stasik
          12.03.1317:21:27
          у меня нет дружков всепросральщиков, говори за себя   
          • 0
            user78 user78
            12.03.1317:27:20
            Стасик, ты ведь сам ярый всепросральщик школьник (сам написал, что учишься в 10-м классе), значит и дружки у тебя такие же.    
            • 0
              Нет аватара stasik
              13.03.1300:05:05
              ой, да ладно?? Докатились... Я разве не радуюсь достижениям России? разве хоть раз написал "Рашка"? Я уважаю и люблю свою родину, и то курс, которым страна идёт. Да, есть негативные моменты, их много... Но тенденция - позитивная!!! Я всепросральшик?? Поаккуратней в выражениях!!!
              значит и дружки у тебя такие же.
              Странная логика... Допустим, если я люблю чёрный цвет, то и все мои друзья любят чёрный цвет? Или вы думаете, что мои друзья думают так же как и я?
              Отредактировано: stasik~00:05 13.03.13
  • 0
    DV DV
    12.03.1316:50:05
    Чую - танчик будет всем на зависть!!! Одна башня только чего стоит!
    • 0
      user78 user78
      12.03.1316:56:31
      Если будет таким, как показывали Рогозину - то точно красавец    

       © Фото из открытых источников

       © ic.pics.livejournal.com

      Отредактировано: user78~16:57 12.03.13
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        12.03.1317:22:28
        Вы который месяц не можете прочитать подпись под моделькой?
        • 0
          Нет аватара stasik
          12.03.1317:23:28
          а что за модель, если не секрет? я вот не вижу подписи.
        • 0
          user78 user78
          12.03.1317:24:04
          А ты прочитал подпись? приведи скриншот вменяемого разрешения.    
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            12.03.1318:17:15
            На табличке написано "боевая артиллерийская машина на унифицированном базовом шасси "Армата"". Фотография несколько раз уже приводилась:

             © ic.pics.livejournal.com

            • 0
              Нет аватара vvv
              12.03.1318:36:01
              боевая артиллерийская машина - найди 3 отличая от слова ТАНК ??? и кстати меня в данном фото только масштаб смущает (хотябы по отношению соседних моделей...) - больно разница велика ? вам так не кажеться?
              Отредактировано: vvv~18:37 12.03.13
            • 0
              user78 user78
              12.03.1318:38:15
              "боевая артиллерийская машина
              да. Боевая артиллерийская машина с танковой бронёй называется танком. Т-90 - это тоже боевая артиллерийская машина.     Простейшее определение танка:
              Танк — бронированная боевая машина чаще всего на гусеничном ходу, как правило, с пушечным вооружением в качестве основного.
              На САУ вроде Мсты или Акации эта моделька ну никак не похожа. На БМПТ - тем более. Значит танк. Очевидно, на шасси Арматы также будут созданы и другие боевые машины (не артиллерийские, т.е. не танки). Например, мостоукладчик, БМПТ, ракетные установки и т.п. Ну а макет - это действительно предварительный облик ОБТ "Армата" с необитаемой башней, уже обсуждалось на ряде форумов.
              Отредактировано: user78~18:44 12.03.13
              • 0
                Нет аватара Rockets
                12.03.1319:53:36
                да. Боевая артиллерийская машина
                У "Арматы", в частности, будут "совершенно другие скоростные показатели, что делает эту машину гордостью российского танкостроения, хотя это уже нельзя назвать в чистом виде танком", добавил гендиректор. Всё просто ^^
                • 0
                  Нет аватара vvv
                  12.03.1320:31:12
                  ага а можно назвать БОЕВОЙ АРТИЛЕРИЙСКОЙ ПЛАТФОРМОЙ - найди 3 отличая от слова ТАНК     - просто скажы почему танк - не боевая артилерийская платформа ? - я так понял тут вся соль в терминах в которых я НУБ ?
                  • 0
                    Нет аватара Rockets
                    12.03.1323:21:30
                    Если говорить о традициях, Советского, а теперь и Российского танкостроения, то у нас были и АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ТАНКИ начало положил АТ-1 по сути ПТ САУ. Последний артеллерийский танк БТ-7А А всё начиналось так Основные танки – 5 типов Разведывательный танк Т-37 Общевойсковой танк Т-26 Оперативный танк БТ Танк качественного усиления ТРГК Т-28 Мощный танк особого назначения Т-35 Специальные танки – 7 типов Химические. Сапёрные. Самоходные артиллерийские установки. Танк управления. Инженерные. Радиотанки. Танки-транспортёры. Опыт у на с в этом есть ^^
                    Отредактировано: Rockets~23:28 12.03.13
            • 0
              edsw edsw
              13.03.1301:04:48
              Какая интересная пушка,миг может знаешь что за пушка?
        • 0
          edsw edsw
          12.03.1318:00:02
          Мне тоже интересно,что вы там можете разобрать?Может просветите?Но то,что там Армата я тоже сильно сомневаюсь т.к двигатель сзади,может один из прототипов.
          • 0
            Нет аватара Cadian
            12.03.1318:18:44
            http://img-fotk...a_41051dc1_orig Вот вы высоком разрешении. Это действительно "нетанк", а "боевая артиллерийская машина на унифицированном базовом шасси 'Армата'".
            • 0
              Zveruga Zveruga
              13.03.1313:58:22
              Ни когда не было такого проекта - танк "Армата". Армата это платформа. ОКР Армата это разработка универсального шасси, на основе которого будут созданы многие виды бронетехники, включая и новый танк.
              Отредактировано: Zveruga~13:58 13.03.13
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            12.03.1318:23:47
            Штурмовое орудие, или в современной терминологии-боевая машина поддержки танков (БМПТ). То, что это не новый основной боевой танк, было понятно хотя бы по владельцу стенда-ОАО "ЦНИИ "Буревестник".
            • 0
              user78 user78
              12.03.1318:36:27
              боевая машина поддержки танков (БМПТ)
              По-моему, машина с танковой бронёй и танковым орудием в танковой башне называется танком     Вот как выглядит настоящая БМПТ:

               © img15.nnm.ru

              То, что это не новый основной боевой танк, было понятно хотя бы по владельцу стенда-ОАО "ЦНИИ "Буревестник".
              а что ЦНИИ Буревестник разрабатывает все остальные машины, представленные на стенде?    
              • 0
                Нет аватара rs
                12.03.1318:50:27
                Вот как выглядит настоящая БМПТ:
                Эта МО не устроила. Новую хотят действительно на базе "Арматы". Неужели 57 мм автомат в необитаемую башню запихали? Тогда ей поддерживать никого не надо, сама по себе танк    
                Отредактировано: rs~18:50 12.03.13
                • 0
                  user78 user78
                  12.03.1318:53:31
                  Новую хотят действительно на базе "Арматы".
                  да, но если БМПТ имеет и танковое орудие, то это уже просто танк с усиленным противопехотным вооружением.    
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                12.03.1318:54:45
                По-моему, машина с танковой бронёй и танковым орудием в танковой башне называется танком
                Давно модификация 120-мм нарезного орудия 2А80 стала танковой? Хотя бы по той причине, что для неё в принципе не предусмотрено бронебойных и подкалиберных снарядов. Я даже не говорю про то, что 2А46 визуально значительно длиннее.
                Вот как выглядит настоящая БМПТ
                Как бы от Объекта 199 давно отказались (правильно или нет-покажет время).
                а что ЦНИИ Буревестник разрабатывает все остальные машины, представленные на стенде?
                Там все макеты в ряду либо разработаны "Буревестника", либо несут орудия его разработки.
                • 0
                  Нет аватара vvv
                  12.03.1319:03:45
                  кто сказал что на Армате эта пушка ??? 2С34 «Хоста» (первоначально 2С1М) — российское 120-мм самоходное артиллерийское орудие. Самоходное артиллерийское орудие (САО) 2С34 «Хоста» была спроектирована на Мотовилихинском заводе г. Перми. Ходовая часть новой «Хосты» БШ 2С1 (усовершенствованная БШ МТ-ЛБ) досталась от той же «Гвоздики», было лишь установлено новое вооружение, в новой башне кругового вращения, применены узлы и агрегаты, некоторые новшества и разработки присутствующие на САО 2С31 «Вена» созданной на базе БМП-3, 2С23 «Нона» СВК и экспериментального «Объект-118».
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    12.03.1319:36:05
                    Потому что больше нечему. Из слов Хлопотова известно, что на данном образце должна стоять 120-мм нарезная пушка, и на эту роль подходит модификация 2А80 с эжектором и охлаждающим кожухом.
                    • 0
                      Нет аватара vvv
                      12.03.1320:35:42
                      ссылку на слова - иначе иди на...
                        • 0
                          Нет аватара vvv
                          12.03.1320:59:38
                          Согласно сведениям Алексея Хлопотова (Gur Khan), данная машина является проектом "штурмового танка" с главным вооружением в виде 120-мм нарезной пушки. ВАША ссылка ?? - кто это говорит ?? - кто такой Хлопотов ?? зам Рогозина?? и зачем 120 мм - если есть возможность (башня необитаемая) установить больший калибр с большей разрушающей (пробивающей) силой ?? причем стволы есть?? это gurkhan - так решил ?? В настоящее время руководитель и владелец нескольких фирм: управляющая компания «А.Ю.Хлопотов и сыновья», информационно-аналитический центр «DiAL-group», рекламно-издательская группа «ДиАл». Занимается фотографией, историей и краеведением, ведет поисковую, исследовательскую, общественную и военно-патриотическую работу. Является автором нескольких статей, работает над монографиями по истории отечественной бронетанковой техники. Консультирует разработчиков компьютерных тренажеров и обучающих программ, компьютерных игр, разработчиков моделей и конверсий БТТ. Занимается политическим PR. Активно сотрудничает с музеем бронетанковой техники ОАО «НПК «Уралвагонзавод». Ведет персональный блог «Gur Khan attacks!».
                          Отредактировано: vvv~21:00 12.03.13
                • 0
                  Нет аватара vvv
                  12.03.1319:04:32
                      Как бы от Объекта 199 давно отказались - ну да но в Абу даби привезли почемуто ??)))))
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    12.03.1319:40:08
                    Тот же Ту-334 (не к ночи он будет помянут) по выставкам возят до сих пор, при том, что сам проект мёртв с начала 2000-х. Присутствие Объекта 199 на выставках нужно ровно для двух вещей-для увеличения экспозиции и призрачной надежды, что его кто-то закажет.
                    • 0
                      Нет аватара vvv
                      12.03.1320:36:46
                      да уж дела у УВЗ так плохи... даже армату незнают где будут производить...
                • 0
                  Нет аватара vvv
                  12.03.1319:06:14
                  Там все макеты в ряду либо разработаны "Буревестника", либо несут орудия его разработки. - нет комментариев....
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    12.03.1319:59:10
                    На обзорном снимке снизу вверх идут: 1. Упомянутая САУ на шасси "Армата" 2. 120-мм САУ на шасси БМП "Курганец-25" 3. 120-мм миномёт на базе "Тигра" 4. 120-мм миномёт на колёсном "Тайфун" 5. 120-мм миномёт на шасси БТР "Бумеранг" 6. БТР "Бумеранг" с 57-мм автопушкой 7. БМП "Курганец-25" с 57-мм автопушкой 8. 125-мм ПТ-САУ на шасси БМП "Курганец-25" 9. Возможно, новая ТЗМ на колёсном шасси 10. Колёсный вариант 152-мм САУ "Коалиция" 11. Гусеничный вариант 152-мм САУ "Коалиция" 12. Корабельная артустановка А-190 Теперь перечислите, к каким образцам или их артиллерийской части "Буревестник" не имеет отношения.
                    • 0
                      Нет аватара vvv
                      12.03.1320:44:48
                      Извените МИГ - но судя по вашим многократным манипуляциям с фактами я вам НЕ ВЕРЮ (возможно вы в чем то и правы но не во всем)- поэтому я спорить с вами не могу по данному вопросу (я не спец в вооружениях) - просто меня удивлеят что в данный момент стоит на вооружени 125 мм орудие а хотят поставить 120 мм ... - это не логично....
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        12.03.1321:06:38
                        120-мм полуавтоматические пушки-миномёты и боеприпасы к ним производятся в СССР/России с середины 70-х годов.
                        • 0
                          Нет аватара vvv
                          12.03.1321:11:39
                          Согласно сведениям Алексея Хлопотова (Gur Khan), данная машина является проектом "штурмового танка" с главным вооружением в виде 120-мм нарезной пушки. я вам выше написал - этот человек несет какую нибуть ответственность за свои слова ? (я не против его заслуг) просто из чего он высосал это своё мнение ?? - если есть и внедрены 125 мм орудия ?? да и большего калибра - причем для большей бронепробиваемости ??
                          • 0
                            MiG-42MFI MiG-42MFI
                            12.03.1321:45:56
                            Такую же, как и прочие инсайдеры (т.е. заключающуюся только в том,что в следующий раз им не поверят). И это не первое использование 120-мм пушки низкой баллистики в проекте БМПТ.
                            • 0
                              Нет аватара vvv
                              12.03.1321:50:02
                              "И это не первое использование 120-мм пушки низкой баллистики в проекте БМПТ." - просвети родной Инсайдер - я вот про БМПТ слышал и видел - он не с 120 мм орудием НИЗКОЙ баллистики .. vj;tn e dfc tcnm ljcnjqyfz byajhvfwbz &&
                              • 0
                                MiG-42MFI MiG-42MFI
                                12.03.1322:04:10

                                 © tankdriver.users.photofile.ru

                                Проект БМПТ челябинского ГСКБ-2 середины 80-х.

                                Отредактировано: MiG-42MFI~22:07 12.03.13
                                • 0
                                  Нет аватара vvv
                                  12.03.1322:27:15
                                  http://gurkhan....log-post_1.html http://1.bp.blo.../s1600/Vepr.jpg это в оглавлении статьи ?? - как вам фонтазия данного ресунка? выши фото от туда же - тут представлены макеты не существующих машин - не позортесь так пожалуйста.....
                                  Отредактировано: vvv~22:27 12.03.13
                                  • 0
                                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                                    13.03.1312:54:14
                                    Честно говоря из Вашего диалога не понял две вещи: 1. Почему МиГ должен считать себя опозоренным. 2. Сколько Вам лет и где Вы учились.
                                    • 0
                                      Zveruga Zveruga
                                      13.03.1314:05:35
                                      Тут вопрос доверия к инсайдерам. Их много. Сейчас форумные эксперты хранят биографии инсайдеров и журналистов, что-бы в случае выхода статьи пропускать слова автора через призму его личности.
                                    • 0
                                      Нет аватара vvv
                                      13.03.1319:08:50
                                      О ветеран возбудился))- у вас память плохая .... - помните ПИДЖАКА ? ))) а про МИга - так он утверждает по фото всё что ему угодно - хотя при ближайшем рассмотрении - оказывается что танк в 2 (а может и более) раз по масштабу отличается от остальных моделей - тогда как можно чтото утверждать ссылаясь вот на такие рисунки ?? и модели прототипов которе так дальше модели и не ушли?? - он слово в слово передает написаное Гурханом - поисковиком умеет пользоваться хорошо он ))
                                      Отредактировано: vvv~19:09 13.03.13
                                • 0
                                  Нет аватара vvv
                                  13.03.1319:20:04
                                  по вашему АРМАТА - на снимке это вариант БМПТ ?? (если учесть что в Российской армии пока их нет на вооружении) - ?? а где тогда ТАНК ? кстати почитайте сами Гурхана - там черным по белому написано что отказались от 120 мм пушки в угоду более эфективным спаренным 30 мм автоматам...
                      • 0
                        Нет аватара strange2007
                        13.03.1304:34:01
                        Эх, помнится на ноне служил (2С9), она тоже 120 мм. Малышка стреляла всем, что найдется, лишь бы по калибру подходило. Вообще, каждые дополнительные 5 мм калибра, изменяют полностью всю конструкцию аппарата. Ладно, поживём - увидим
                    • 0
                      user78 user78
                      13.03.1311:03:31
                      На обзорном снимке снизу вверх идут: 1. Упомянутая САУ на шасси "Армата"
                      на фото именно макет танка, а не САУ. Пушка явно высокой баллистики (например, 2А82, а то и ЛП-83 "Буревестника"), а не 120мм миномёт. Подобная форма башни для САУ (то есть не передней линии огня) и количество скорострельных мелкокалиберных пушек просто не имеют смысла.    
                      Отредактировано: user78~11:08 13.03.13
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        13.03.1321:51:18
                        на фото именно макет танка, а не САУ. Пушка явно высокой баллистики (например, 2А82, а то и ЛП-83 "Буревестника"), а не 120мм миномёт.
                        На длину хотя бы посмотрите. Если с глазомером проблемы, то обратите внимание на охлаждающий кожух, косвенно свидетельствующий о очень высокой скорострельности, недостижимой при использовании обычных 125-мм танковых боеприпасов.
                        Подобная форма башни для САУ (то есть не передней линии огня) и количество скорострельных мелкокалиберных пушек просто не имеют смысла.
                        А для штурмового орудия/БМПТ, действующей на передовой-очень даже имеют. Предполагаемая форма башни нового ОБТ известна (смотрите Т-90М), и она имеет мало общего с данной моделью.
                • 0
                  Нет аватара stasik
                  13.03.1300:13:40
                  Минобороны? отказалось. А вот инозаказчики - нет   
            • 0
              Нет аватара vvv
              12.03.1318:41:30
              миг... вы современную терминологию преподаете ?? ШТУРМОВОЕ ОРУДИЕ ?? и БМПТ ?? - это НЕ ОДНО И ТОЖЕ - как не крути.... кстати у вас развитый глазомер ?? - вам масштаб моделей на фото не кажеться неодинаковым??? (блин МАУС какойто)
              • 0
                user78 user78
                12.03.1318:46:29
                блин МАУС какойто)
                скорее всего, танк не в общем масштабе с остальными макетами.     Хотя....       
                Отредактировано: user78~18:51 12.03.13
                • Комментарий удален
                • 0
                  Нет аватара vvv
                  12.03.1319:12:47
                  мне на фото выражение лица Рогозина прикололо )) - может он знает немножко побольше чем мы ?   
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                12.03.1319:28:06
                миг... вы современную терминологию преподаете ?? ШТУРМОВОЕ ОРУДИЕ ?? и БМПТ ?? - это НЕ ОДНО И ТОЖЕ - как не крути....
                Во времена Второй мировой САУ по предназначению делились на три основные категории: 1) Штурмовые оружия для огневой поддержки на поле боя, обладали крупнокалиберными короткоствольными орудиями и толстой лобовой бронёй (часто только относительно исходной базы)-например, "Штуг 3" СУ-122, и М4 "Шерман" с 105-мм гаубицей. 2) Истребители танков с мощными длинноствольными орудиями-например, "Ягдпантера", СУ-100 и "Арчер". 3) Крупнокалиберные гаубицы для стрельбы только с закрытых позиций-например, "Хуммель" и М40. В современных армиях все САУ сводятся в основном к третьей группе, роль первой и второй выполняют танки и боевые машины пехоты. Данная САУ характеризуется бронированием как у танка, скорострельным и точным орудием с очень большим боекомплектом как у типичной лёгкой САУ и 30-мм автопушкой как у БМП
                кстати у вас развитый глазомер ?? - вам масштаб моделей на фото не кажеться неодинаковым??? (блин МАУС какойто)
                Модели в разном масштабе, иначе бы та САУ даже не с "Мышью" по размерам конкурировала, а с "Крысой".
                • 0
                  Нет аватара vvv
                  12.03.1320:46:42
                  какие модели конкретно из 12ти в разном масштабе ? - ваше мнение ?)
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    12.03.1321:13:10
                    Боевые машины все в одном масштабе, кроме этой САУ.
                    • 0
                      Нет аватара vvv
                      12.03.1321:19:38
                      ваше мнение по первому фото (тут в комментах с Рогозиным где) - ПОЧЕМУ так сделали ?? (веть делала одна фирма) - и почему выражение лиц такое странное ??? и как будет смотрется 120 мм ствол в термо кожухе если привести к общему масштабу саму САУ ? )) (может она стать зенитным пулеметом с кожухом водяного охлаждения ?)
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        12.03.1321:28:03
                        Модель САУ выполнена ориентировочно в 2 раза более крупном масштабе (вдали можно разглядеть макет 152-мм САУ "Коалиция" на том же шасси).
                        • 0
                          Нет аватара vvv
                          12.03.1321:31:18
                          У меня нет сведений о ШТУРМОВОМ ОРУДИИ КОАЛИЦИЯ - была информация что там 2 ствола - наверное от Gur Khan - но если у вас есть более осведомленные источники - с удовольствием бы их почитал. и кстати если в 2 раза то ствол по длинне станет как у соседней машины №11 - вам так не кажеться ? - "120-мм САУ на шасси БМП "Курганец-25"" (это с ваших слов)- зачем тогда весь замут со ШТУРМОВЫМ ОРУДИЕМ ??
                          Отредактировано: vvv~21:34 12.03.13
                          • 0
                            MiG-42MFI MiG-42MFI
                            12.03.1322:02:28
                            2С35 "Коалиция" давно уже одноствольная, судя по показанной прошлым летом модели на выставке Минобороны.

                             © Фото из открытых источников

                            и кстати если в 2 раза то ствол по длинне станет как у соседней машины №11 - вам так не кажеться ?
                            А фиг его знает, точный масштаб неизвестен, угол зрения для сравнения неудобен, да и нельзя с уверенностью говорить, что там вообще одно орудие.
                            зачем тогда весь замут со ШТУРМОВЫМ ОРУДИЕМ ??
                            Защищённость + 30-мм автомат.
                            • 0
                              Нет аватара vvv
                              12.03.1322:57:24
                              Защищённость + 30-мм автомат. - вы о Коалиции ?? или я чтото не понял ? или о ШТУРМОВОЙ ОРУ...... вот немного информации от меня (источник сами найдете Про "Армату": «Армата» - это единая боевая платформа, это модуль, на который сегодня можно поставить до 30 видов вооружений [далее уточняет, что "мы около 30 машин различного назначения планируем"]. Это значит – легко поддается ремонту, это расположение двигателя впереди, сзади, в зависимости от того, где она используется: то ли это будет боевая машина пехоты, то ли это будет танк по типу «Терминатора», то ли ракетное вооружение, то ли это будет танк. Это всё взаимозаменяемо. Конечно, мы будем применять совершенно другие технологии по броне. Это уже и шипированные стали, это, наверное, отдельные элементы керамической защиты, это многослойная броня и так далее, всё, что связано с тем, чтобы повысить живучесть машины в реальных условиях боя. Принципиально, надеемся, будет новый боеприпас, над которым сейчас работает ЦНИИ. Мы их подгоняем в этом плане, поскольку мы ускоренными темпами эту машину производим. Мы считаем, что те параметры, которые нам задали военные, мы на сегодняшний день стремимся к их выполнению. Другие скоростные показатели... Мы уже планируем не просто платформу как платформу для Курской дуги, где лобовые атаки и так далее, всё, что мы насмотрелись в кинофильмах. Сегодня работает боевое тактическое звено. Мы не представляем сегодня машину как индивидуальное средство защиты или нападения. Т.е. это работа машин различного назначения, это обязательно работа с беспилотниками, разведка, артиллерия, вертолеты, авиация – в зависимости от того, какой радиус боевых действий. И мы всё это монтируем в то, что мы являемся одним из звеньев этого боевого тактического звена. Мне кажется, всё остальное – разговоры про скорость, возможность и пробег, расстояние, расстояние выстрела, обнаружение цели, – мы считаем, что это сегодня отходит уже на второй план. Про модернизацию и возможную закупку Минобороны Т-90МС: Мы занимаемся модернизацией старых машин, количество модернизационных комплектов растет, мы даже освоили вторую площадку в Омске по модернизации этих машин. Сейчас активно прорабатывается вопрос о закупке новых МС вооруженными силами, поскольку, действительно, машина хорошая, и она имеет определенные перспективы и определенный задел минимум на 10 лет. Поэтому что касательно сегодняшних контактов, мы имеем долгосрочный контракт, даже объемы у нас увеличились. Что касательно новых машин, то мы сейчас находимся в обсуждении.
                              Отредактировано: vvv~23:00 12.03.13
                            • 0
                              Нет аватара airaleais
                              13.03.1307:21:28
                              двустволка скоро вернется в производство
                              • 0
                                MiG-42MFI MiG-42MFI
                                13.03.1321:52:37
                                Если только как корабельная, но ей до воплощения в железе нужно минимум несколько лет.
                          • 0
                            menbI4 menbI4
                            12.03.1323:44:39
                            Видел видюшку с прототипом "Коалиция-СВ". Забавная такая САУ с двумя стволами. Но вроде отказались. Вроде проблемма с точностью. Вроде она...
                            Отредактировано: menbI4~23:46 12.03.13
          • 0
            Нет аватара RobinGut
            12.03.1318:40:13
            С чего вы взяли, что у Арматы двигатель будет впереди? Впереди у её будет находиться экипаж в бронекапсуле.
            • 0
              edsw edsw
              12.03.1323:02:15
              У нее будет новая компоновка,можете предложить оптимальный вариант компоновки,кроме двигателя спереди?
              • 0
                menbI4 menbI4
                12.03.1323:40:45
                Боекомплект над головой получится...
                Отредактировано: menbI4~23:48 12.03.13
                • 0
                  edsw edsw
                  13.03.1300:05:46
                  Нет,боевой модуль с БК и башней сзади будет,а капсула экипажа посредине.С точки зрения выживания экипажа в бою наиболее оптимальная компоновка.
  • 0
    Нет аватара stasik
    12.03.1317:22:43
    Классная тема Армата. Надеюсь, скоро заменит все Т-90
    • 0
      Нет аватара BalkonskiiMakar
      12.03.1318:05:11
      Самое главное, что это действительно новая техника. походу будет что-то крутое
  • 0
    Нет аватара Mishagip
    12.03.1318:44:25
    Двигатель Армады я так помимаю вот 12Н360. И стоять он будет продольно впереди. Его в начале хотели запихать в Т-90, смотрим габариты, но встает он туды продольно, но потом отказались и оставили для Армады. На фото слева двигло от Т-90 В-92С2 как бы один за месте другого.

     © topwar.ru

    Отредактировано: Mishagip~19:54 12.03.13
  • 0
    menbI4 menbI4
    12.03.1318:46:16
    Если будет необитаемая башня, то как будет решаться в полевых условиях проблема заряжания орудия в случае выхода из строя автомата заряжания? А так же как решается вопрос защиты от ЭМИ?
    • 0
      Нет аватара rs
      12.03.1319:08:27
      Походу будет, две версии. Одна напичканная автоматикой, с капсулой и дорогая для ССО, папуасов типа Грузии-Израиля гонять. Вторая простая и дешевая - моб.танк для большой войны на своей территории.
      • 0
        menbI4 menbI4
        12.03.1319:28:10
        Если две, то хорошо. В голодные годы эту "золотую рыбку" выкидывать не придётся. Как у этой машины с весом, кто знает?
        • 0
          Zveruga Zveruga
          13.03.1314:14:19
          Тяжелая будет. Новый авиагрузовик под неё нужен. И он разрабатывается.
    • 0
      Нет аватара Mishagip
      12.03.1319:12:30
      Чесно говоря концепция Армады мне не совсем понятна: у Т-90 ресурс модернизации не исчерпан и Т-90СМ это показал в башню сунули всего 10 выстрелов. Весь мир переходит на танки без экипажа, при чем в СССР был разработан Т-72 без экипажа. Против террористов нужен танк типа Т-90 с комплексом вооружения от БМП-3. БМПТ не умеет кидать хорошие фугасы (в Грозном в 1995 когда пожгли многие танки, по снайперам в квартирах штурмовым группам помогали БМП-3 - но слабая броня работали очень осторожно) БМП-2 не годилось - слабый фугасный боеприпас. Закинули в окно снаряд и все уничтожено в радиусе 2-3 комнат. Штурмовой группе надо было только сообщить по рации куда снаряд положить. У Т-90 сильный упор в сторону вооружения. Для борьбы с пехотой нужно упор в сторону защиты. Армада скорее уничтожитель танков, но последние конфликты показывают танковые бой редкость. Я бы не стал списывать платформу Т-72 отличная платформа. На базе ее вон сколько техники сделано (Т-90, МСТА, БМПТ, ИРМ-3 и т.д.) и еще столько же может быть сделано. А боекопмплект можно в башню вытащить и броню усилить.
      Отредактировано: Mishagip~19:47 12.03.13
      • 0
        Нет аватара rs
        12.03.1319:25:03
        БМПТ не умеет кидать хорошие фугасы (в Грозном в 1995 когда пожгли многие танки, по снайперам в квартирах штурмовым группам помогали БМП-3 - но слабая броня работали очень осторожно) БМП-2 не годилось - слабый фугасный боеприпас. Закинули в окно снаряд и все уничтожено в радиусе 2-3 комнат.
        Фугас нужен ДОТы и ДЗОТы вскрывать, снайперов и пулеметчиков из многоэтажек выносить удобнее скорострелками(в Берлине их 37-мм автоматами успешно давили). У БМПТ не хватает вертикальных углов и калибр не всегда достаточен броню ковырять.
        • 0
          Нет аватара Mishagip
          12.03.1320:31:15
          Можно про 37мм по подробнее и ссылки пожалуйста, а то я мож чего не знаю. Что за пушечки такие и на чем они стояли, с фото?
          Отредактировано: Mishagip~20:32 12.03.13
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            12.03.1320:58:43
            В Берлине могли быть только 37-мм буксируемые зенитные орудия образца 1939 года (61-К, ЗСУ-37 с ним пошла в войска уже после окончания войны). И я никогда не слышал, чтобы их использовали таким образом.
            • 0
              Нет аватара rs
              12.03.1321:53:18
              А я слышал от деда который возил 61-К. "За взятие Берлина" и "За освобождение Варшавы". Автомат выкатывали на улицу и стреляли по ЦУ пехоты. Пробивая кирпич ББ на выходе вырывает кучу осколков, при прямом попадании тело рвет в клочья, психологический эффект сильнейший. Сама зенитка http://waralbum.ru/60816/
              Отредактировано: rs~21:58 12.03.13
            • 0
              Нет аватара Hide
              13.03.1310:36:16
              Были. А еще при подавлении воршавского восстания вермахт также 37-мм зенитками пользовался таким же образом. Бетонные здания (не ДОТы) просто в дуршлаг превращает. Даже архивные видео видел по этому поводу.
      • 0
        menbI4 menbI4
        12.03.1319:26:56
        Насколько мне известно, эффективная защита не реализована ни на одной боевой машине в мире, как их бы не хвалили.... ИМХО, дистанционно управляемые танки полезны в первую очередь для теста живучести в условиях усиленного обстрела. Во вторую, для разгона папуасов. Против равного противника (полномаштабной войны) "беспилотные машины" малоэффективны будут, ну разве что за исключением режима "берсерка". Про модернизационный потенциал Т-90 не уверен, так как слышал обратное. Тем более устарела сама концепция танка.
        Отредактировано: menbI4~19:29 12.03.13
      • 0
        Нет аватара ardenoux
        12.03.1319:32:48
        Вот, уж не знаю, как в семьдесятдвойке можно что-то значительное (типа боекомплекта) засунуть в башню. Там и без него - не развернуться и работать не удобно. Плюс, весь электронный фарш постоянно пухнет в размерах, съедая место, несмотря на его "микро" электронику.
        • 0
          Нет аватара Mishagip
          12.03.1319:39:08
          Т-90СМ показывает (боекомплект можно сунуть в башню - сорри в забашеную нишу), что платформа Т-72 живет и развивается. Напомню Т-90 18 модификация Т-72. Украинцы в забашеную нишу сунули автомат заряжания танк Ятаган.
          Отредактировано: Mishagip~19:50 12.03.13
          • 0
            Нет аватара ardenoux
            12.03.1320:03:40
            С Т-90 не знаком. Но на сколько знаю, в башню на нем максимум удалось втиснусть с десяток выстрелов. Весь БК не удастся при всем желании. А еще бы хотелось места для инструментов командира. Единственный оставшийся рост - по высоте. А платформа, действительно, живет. Но, по моему глубокому убеждению, достигла пределов модернизации.
      • 0
        Нет аватара Hide
        12.03.1319:33:28
        Против террористов танки нафиг не здались вообще. Танк - это оружие прорыва эшелонированной обороны противника и развития наступления в основном.
        • 0
          Нет аватара Mishagip
          12.03.1319:43:58
          А то в Афганистан леопарды потащили. Зад прикрыть броней никогда не лишне. Напомню Армада это не танк - это платформа, на которую будет ставиться все что угодно.
          Отредактировано: Mishagip~19:59 12.03.13
          • 0
            Нет аватара Hide
            13.03.1310:20:21
            А то в Афганистан леопарды потащили
            Они туда и ПВО, наверное, притащили. Броня никогда лишней не бывает, я говорил именно про танк, танк - это такой класс боевых машин, а Армата действительно и БМП высокобронированное позволяет сделать, например.
            Отредактировано: Hide~10:34 13.03.13
        • 0
          Нет аватара BeeRssERKER
          12.03.1321:18:47
          Против террористов танки нафиг не здались вообще. Танк - это оружие прорыва эшелонированной обороны противника и развития наступления в основном.
          Посмотрите видео из Сирии, как пехота пересекает улицу за бронёй танков пока те подавляют духов огнём орудий. Бои в Дарайе довольно подробно освещены с обоих сторон. Пощитайте на сколько гранатомётных выстрелов приходится 1 уничтоженный (прошу не путать с выведенными из строя) танк. Танки учатся воевать в городе и существуют положительные наработки по применению танков в городе. Поинтересуйтесь как и от чего повышают защищённость танка и вы поймёте куда его собираются пихать.
          Отредактировано: BeeRssERKER~21:20 12.03.13
          • 0
            Нет аватара Hide
            13.03.1310:10:46
            Танки умеют воевать в городе с ВОВ, но тем не менее их применяют в городских условия потому, что нет более специализированных машин. Дело тут даже не в живучести танка. К тому же, в Сирии не террористы, а натуральная повстанческая армия.
            • 0
              Нет аватара BeeRssERKER
              13.03.1318:04:14
              Смысл арматы в том что бы быстро создавать узко специализированные решения. Незнаю как вам представляется машина для городского боя, но подвижная, высокозащищённая, со злым орудием штуковина предназначенная для прямого огневого контакта нужна пехоте пазарезно и думаю в посте Mig-42mfi#301708 содержится ответ.
              • 0
                Нет аватара Hide
                13.03.1319:06:21
                Смысл арматы в том что бы быстро создавать узко специализированные решения.
                1) Смысл "Арматы" в том, чтобы наконец-то унифицировать парк отечественной бронетехники, а не в том. чтобы получить наборчик "собери вундервафлю в гараже за пол часа" ибо такое в принципе невозможно в силу объективных причин. Причем парк бронетехники только боевыми машинами не ограничивается, не то что одной машиной класса ОБТ. 2) У пехоты, поверьте, давным давно существовали "подвижные, высокозащищенные, со злым орудием штуковины" - можете посмотреть штатное расписание мотострелковых соединений, в частности танковых батальонов и артиллерийских дивизионов 3) Суть дела не в том, какие машины нужны для городского боя, а что против террористов вообще не нужны танки. Ибо террористы не создают рубежей обороны, не обладают современным высокоточным оружием, авиацией и артиллерией в количествах, которые бы не дали шанса эффективно использовать более легкие боевые машины, они даже городских боев не ведут в общем-то. Всем этим занимаются армии ("профессиональные", "непрофессиональные", "повстанческие", "незаконные вооруженные формирования", "бандиты", "борцы за свободу и демократию, которым оружие, инструкторов и личный состав поставляют Турция, США, Катар и ОАЭ"). Чтобы посмотреть как борются с террористами - вспомните Беслан, Норд-Ост, операции в Дагестане: там спецназ в основном, спецсредства, заложники, переговоры, и пр. У вас в голове "смешались в кучу кони, люди". Да в конце концов, вспомните есть ли танки на вооружении наших контр-террористических структур или они ожидаемо на вооружении армии состоят?
                Отредактировано: Hide~19:08 13.03.13
                • 0
                  Нет аватара BeeRssERKER
                  13.03.1322:04:33
                  1)"собери вундервафлю в гараже за пол часа" Вы быстро ухватили суть     Сокращенные циклы разработки и производства это плюшки от унификации. Если МО платит то производственники всегда за и насытят военные округа техникой наиболее приемлимой тамашним ТВД. Как то так. 2)Нащёт злых пушек то да, подвижности тоже незанимать, но что может сравнится у мотострелков по защищённости с танком я ненашел. Ткните пожалуйто носом     3)Населённый пункт контролирует группировка противника (вам всё ещё важно кто там борцы, террористы или бандиты?) Группировку противника необходимо уничтожить. Вошедшая в город пехота встретила на своём пути огневую точку (дшк в цокольном этаже)которую прикрывают пара тройка снайперев и предположительно 10-15 басмачей с ака и рпг, откудато лупят миномёты. Задача пересеч улицу (25м). Ваши действия? 4)2500 бородатых дядек из Афганистана, принадлежащие к радикальному исламскому движению, пересекли границу и захватили крупный населённый пункт на территории сопридельного государства Н. Превращая в заложников жителей неуспевших эвакуироватся из данного населённого пункта. Государство Н неимеющие ни опыта ни ресурсов для проведения подобной операции обращается к нам за помощью. Как квалифицировать бородатых дядек, террористами или войсковой группировкой? Что это акт арессии соседнего Афганистана или всё же террористическая деятельность? Сможет ли спецназ сыграть в данной операции ключевую роль? Нужна ли Большая снайперская винтовка спецназу?
                  Отредактировано: BeeRssERKER~13:23 14.03.13
        • 0
          Нет аватара Ritter
          13.03.1313:50:58
          Террорист, террористу рознь, как в чечне если, так там танки не помешали. А вообще и в городах они эффективны, просто надо уметь их применять. Очень хорошо про это написали в своем докладе о применении бронетехники при штурме Берлина Катуков и Богданов, командующие 1 и 2 танковых армий соответственно.
          • 0
            Нет аватара Hide
            13.03.1319:23:59
            Террорист, террористу рознь, как в чечне если, так там танки не помешали
            Плюньте в рожу тому, кто скажет вам, что крупная общевойсковая группировка вводится куда-то для борьбы с террористами. Там была натуральнейшая гражданская война, у боевиков даже бронетехника была в определенном количестве. А в Первую чеченскую авиация в составе нескольких учебно-боевых самолетов. Армия т.н. "Ичкерии" по меркам Кавказа была отнюдь не маленькой. Конечно, надеяться выиграть войну с целой Россией - это как если бы Грузия надеялась победить Россию в августе 8ого, поэтому политическое крыло "Ичкерии" сразу стало использовать политическое и психологическое давление на страну, т.к. на этом поле могла реально победить. Иностранные инструкторы из мусульманских стран, с опытом партизанской войны в Афганистане и стажировкой в ЦРУ, обучали диверсионно-террористические группы, которые захватывали на нашей территории больницы, школы и театры, взрывали жилые дома и электростанции, что позволило нашим политикам назвать войну "контр-террористической операцией" - а все потому, что сейчас любой, кто ведет "войну" - агрессор, а кто ведет "контр-террористическую операцию" - тот миротворец. Мы, на минуточку, даже с Грузией не воевали, так, заехали, принудили к миру. А американцы никогда не воевали в Афганистане - они ввели туда войска ради мира, процветания, демократии и поимки террориста Бен Ладена. Потом была еще Ливия, где диктатор Каддафи прямо таки заселил страну террористами, но США и Европа всего лишь установила бесполетную зону над страной, при помощи бомбардировок городов.
            Отредактировано: Hide~19:31 13.03.13
          • 0
            Нет аватара Hide
            13.03.1319:27:17
            А, да, про Берлин - любое оружие эффективно, если его правильно применять. Но все же есть специализированное оружие для каких-то условий, а есть универсальное. Та же БМПТ вполне возможно более бы подошла для городских условий, но вообще это дело практического опыта и написания всяких "боевых уставов" и "руководств по ...". Если бы при штурме Берлина было что-то, кроме Т-34-85 и ИС-2, не пришлось бы, возможно, на руках заносить в город противотанковые и зенитные орудия.
            • 0
              Нет аватара Ritter
              14.03.1309:55:38
              Ну если зенитные орудия и противотанковые орудия были в составе танковой армии, то почему нет? БМПТ не панацея. Главное - взаимодействие родов войск.
    • 0
      Schtirliz Schtirliz
      13.03.1302:46:52
      Я так мыслю примерно так...

       © 4put.ru

      Крупно http://4put.ru/...556/1710958.jpg

  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 0
    vostok1982 vostok1982
    12.03.1323:13:29
    М-даа. Пока облом. Надеюсь, что скоро опровергнут и таки в итоге продемонстрируют всем в сентябре.
  • 0
    Егор Солодков Егор Солодков
    20.08.1412:32:30

    Люди, извините, но не кажется ли вам, что надо увеличивать кормовую и бортовую защиту корпуса + круговую защиту башни.

    Я интересуюсь танками уже довольно давно, но на некоторые вопросы я не нашел ответы:

    размер трансмиссии, раздельной и монолитной.

    перспективность раздельного заряжения.

    размеры внутренней части пушки.

    что лучше, наружнее расположение амортизаторов или проведенные через весь танк.

    Пока все, когда узнаю ответы, предложу некоторые идеи.

    Заранее спасибо.

    Отредактировано: Егор Солодков~00:41 21.08.14
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,