Лого Сделано у нас
127

Россия отправила в Средиземное море ракетный крейсер "МОСКВА"

ВМФ укрепляет группировку в Восточном Средиземноморье и отправляет к берегам Сирии крейсер «Москва». Осенью там также появится ракетный крейсер «Варяг».

29 августа 2013, 12:27

Как сообщает Интерфакс, в ближайшие дни к берегам Сирии подойдет один из кораблей Cеверного флота. Вслед за ним к группировке присоединится ракетный крейсер Черноморского флота «Москва». В середине августа крейсер покинул порт Коринто в Парагвае и сейчас завершает маневры в Северной Атлантике.

читать полностью


  • 3
    Гвардеец Гвардеец
    29.08.1313:14:04
    Ваше право, в начале 80-х когда Китай напал на Вьетнам, СССР подняло по тревоге и отмобилизовало все близ находящиеся войска, и резервистов и маршем отправил к границе, "и" и инцидент был исчерпан Китай отвёл войска
    Отредактировано: Gwardeec~13:15 29.08.13
    • -4
      rvk rvk
      29.08.1313:17:31
      Китай тогда и НАТО сейчас это несопостааимые силы, как и СССР тогда и Россия сейчас. Так что пример не в тему.
      • 0
        Гвардеец Гвардеец
        29.08.1313:19:43
        Ну право вы что не следите, я уже Северу привёл фразу обамы :

        Обама: Если удар по Сирии и будет, то предупредительный
         http://www.pravdaimif.ru/blog/Gwardeec/ 

        Нужны коментарии
        • 3
          rvk rvk
          29.08.1313:23:03
          И что? Обычная риторика в отсутствии санкции СБ, и миротворческого имиджа Обамы, ничего другого я и не ждал.
          • 3
            Гвардеец Гвардеец
            29.08.1313:32:44
            Проследите сами за всей его риторикой, и это не ответ главы имперского государства, а лепет школьника угодившего мячом в окно директора
            • 4
              A_SEVER A_SEVER
              29.08.1314:06:56
              Проследите сами за всей его риторикой
              Она всегда была достаточно обтекаемой.
              • 5
                Гвардеец Гвардеец
                29.08.1314:10:42
                но такой без полой ни когда
              • 7
                geliotrop geliotrop
                29.08.1315:05:11
                Обама старается не увязывать в одном предложении химическое оружие и его «планируемую» операцию. Он все время говорит «прекратите делать это». Обама действительно не принял решения о начале операции. Такого решения просто нет и решимости на это решение у Обамы тоже нет. В добавок ко всему, конгресс затребовал у Обамы объяснений по вопросу планов на вторжение.

                Кроме того, пуск каждого «Томагавка» обходится старине Сэму в миллиончик долларов, захочет ли папаша Дорсет выложить за эту прогулку миллиардов пятьдесят или сто, это большой вопрос. Как бы потом не получилось, что придется добежать до канадской границы за шесть минут. Как это случилось в Афганистане, где США сегодня напоминают человека с насморком и расстройством одновременно, чихнуть в такой ситуации это большой челендж. В Афганистане США тоже и остаться не могут - и выйти бы надо, но страшно.

                Обама стал откровенно побаиваться Путина. Еще совсем недавно Обама говорил о том, что во втором сроке он будет более гибким. Один из аналитиков тогда заметил, что Обама бы может и стал более гибким, но Путин ему не даст места для маневра. Все именно так и произошло. Что поделать, политика это не бальные танцы где тебе дадут сплясать то, что ты задумал, а все больше спарринги, где ты будешь делать то, что тебе позволят. Вот и сейчас, в Пентагоне заинтересовались гуманитарной помощью Асаду от Путина. Самолеты МЧС якобы вывозят из Сирии российских граждан, а туда везут гуманитарную помощь. Кому-то кажется что эта гуманитарка больно колется и громко бабахает при использовании. Вместе с «гуманитаркой» возможно летят в Сирию и воен.спецы.

                Это очень чувствительный момент. Путин выводит из Тартуса специалистов не потому что испугался, а потому что возможно предусматривается серьезное противостояние и почувствовав урон, США в гневе могут накрыть безоружную базу в Тартусе. Сейчас Пентагон старается выявить все точки нахождения русских в регионе и особенно внимательно ищет российские подлодки в регионе. То, что они там есть, ни у кого не вызывает сомнения. Пожалуй это самое больное место для Обамы, при вступлении в войну против Сирии, доказательств применения Асадом химического оружия нет, а российские подлодки есть. Кроме того, в Пентагоне реально обеспокоены тем, что противник у США таков, что на любое поражение российского судна ответ может прилететь откуда угодно и куда угодно. Можно потопить российский корабль у сирийских берегов, а ответ получить с доставкой на дом, в США или во Францию, или в Англию. Здесь страны желающие повоевать так же беззащитны перед русскими, как Асад перед американскими авианосцами.

                Лавров заявил, что из-за Сирии Россия с западом воевать не станет, да кто ж знает, как дело обернется. И потом, если не известно, кто и по какой причине пустит на дно пару корабликов, не начинать же из-за этого еще и войну с Россией. Тем более что Путин тут же вспомнит Америке подлодку Курск. Потери бывают даже и не в боевых условиях. Тогда же Россия войну против США не начала.

                Ссылка
        • 3
          Нет аватара guest
          29.08.1320:10:18
          Резолюция по Ливии тоже предусматривала только запрет полетов ливийской авиации, ни кто о массштабной бомбардировке не говорил и даже Медвед повелся и воздержался. А что было потом все знают.
      • 9
        user78 user78
        29.08.1313:20:11
        как и СССР тогда и Россия сейчас.

        По ядерному потенциалу СССР тогда и Россия сейчас очень даже сравнимы. В том плане, что ядерных ракет и бомб нам как раньше хватало на гарнтированное уничтожение 10 государств типа США, так и сейчас хватает. А меряться кол-вом танчиков уже давно перестали, даже сша с их агрессивной политикой не выпускает танки и сокращает прочие вооружения.
        Отредактировано: user78~13:22 29.08.13
        • -6
          rvk rvk
          29.08.1313:27:11
          Каким боком тут вообще ЯО? Ты головой то хоть думай о чем говоришь.
          • 16
            user78 user78
            29.08.1313:38:18
            Каким боком тут вообще ЯО?

            именно этим измеряется военная мощь страны при любом глобальном военном конфликте. А не количеством винтовок или боевых верблюдов. Именно поэтому США с их натовскими шавками не будут воевать с Россией даже если мы в ответ на их варварскую агрессию в обход ООН, потопим им авианосец. Они прекрасно знают, что действуют как фашистская Германия в 1939, и что мировая общественность настроена против США. Любое нападение на Сирию будет трактоваться не иначе как военное преступление и агрессия, за которое штаты должны будут понести наказание. Не хотят же они получить радиоактивную пустыню вместо 50 штатов и потерять всё то, что наворовали со всего мира за долгие годы? Правильно, не хотят.
            Ты головой то хоть думай о чем говоришь.

            Рома, не груби. Даже если ты имеешь другую точку зрения, это не даёт тебе права опускаться до грубости или хамства.     Лучше отвечай аргументированно, без эмоций. Фактами и ссылками.
            Отредактировано: user78~13:46 29.08.13
            • -3
              rvk rvk
              29.08.1313:49:08
              Мне нечего на это ответить... моим детям годик недавно исполнился, и я хочу что бы у них было детство, мне плевать какая пустяня будет у них, если такая же пустыня будет у нас.
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 27
                  Нет аватара vlTepes
                  29.08.1314:10:58
                  При таком подходе надо просто прямо сейчас распустить армию, сдать американцам свое ядерное оружие и ползти тихо в сторону кладбища. Потому что если они поймут, что мы не применим ЯО ни при каких условиях (а эта мысль именно о том, она допускает применение ЯО только в ответ, когда у нас уже пустыня), то их действия будут ограничены только их совестью. Совести у них нет, а запросы беспредельные.
                • 5
                  Нет аватара psv1977
                  29.08.1314:16:23
                  Что-то такой же ЗДРАВОЙ МЫСЛИ НЕТ В ГОЛОВАХ ПРОСТЫХ АМЕРИКАНЦЕВ, ЕСЛИ ОНИ ХОТЯТ АТОКАВАТЬ СИРИЮ. Если они будут знать что за СИРИЮ ВСТУПИТСЯ РОССИЯ с ГАРАНТИРОВАННЫМ ПОРАЖЕНИЕМ ТЕРРИТОРИИ США, я бы на месте простых американцев бы уже начинал бы ОТГАВАРИВАТЬ ОБАМУ ОТ УДАРА по СИРИИ, И вообще началбы с СИРИИ пылинки сдувать.
                  • 4
                    Next_warrior Next_warrior
                    29.08.1319:13:11
                    Простые Американцы не хотят атаковать Сирию. Где то я видел цифру недавно в 65% тех кто не поддерживает атаку Сирии. Обама очень не популярен стал в Америке.
              • 25
                user78 user78
                29.08.1314:09:20
                Мне нечего на это ответить... моим детям годик недавно исполнился, и я хочу что бы у них было детство, мне плевать какая пустяня будет у них, если такая же пустыня будет у нас.

                я тебя прекрасно понимаю. И сам не стал бы проливать кровь за Сирию. И своих родственников и друзей не хотел бы видеть на той войне. Но ты должен понять, что если сейчас падёт Сирия и Египет, то затем подобный же сценарий провернут с Ираном, а затем с Киргизией, Белоруссией, Россией.

                Американцы действуют очень нагло и лицемерно. Завозят химическое оружие на территорию неугодной им страны. Совершают теракт против мирных жителей. Обвиняют в этом власти этой страны и безо всяких расследований начинают бомбить эту страну. Тебя не возмущает такое поведение? Ведь у многих срийских родителей детям тоже годик, и их убивают. Просто так берут и убивают. То засылаемые американцами террористы, теперь вот еще и томагавками грозятся. И никто не хочет их защитить...

                если такая же пустыня будет у нас.

                да, я осознаю, что за уничтожение и демилитаризацию мирового зла придется самим понести серьёзнейшие потери. Колоссальные потери. Но всё же меня обнадёживает тот факт, что площадь России в 2 раза больше площади США (если без Аляски, которую бомбить нет смысла), а плотность городов у нас в разы меньше. Да, в случае 3-й мировой войны будет уничтожена вся Европейская часть России. Но всю огромную Сибирь просто нет смысла и невозможно бомбить. У нас останется много незадетых уголков.

                Искренне надеюсь, что 3-й мировой не будет. Да и нет сейчас в действиях и речах наших властей воинственной риторики. Но рано или поздно, ружьё висящее на стене всё же выстрелит - и чем наглее себя ведут американцы, тем быстрее будет этот момент.
                Отредактировано: user78~14:10 29.08.13
              • 3
                ivankun ivankun
                29.08.1317:41:11
                У них тоже есть дети.
                • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • 10
                    Гвардеец Гвардеец
                    29.08.1318:26:03
                    Роман вам спокойно жилось когда в Чечне грохотало ?

                    Так вот в случае падения Сирии Чечнёй станет весь Кавказ, это то вы можете понять, чтоб потом не посыпать голову пеплом
                    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                      • 9
                        Гвардеец Гвардеец
                        29.08.1318:42:44
                        Извините а вы можете действительно задуматься , а не отвечать подобно тем с коими мы входим в споры, или только сверять часы со своими , извиняюсь шкурными интересами "Моя хата с краю ничего не знаю", не дав себе усилия задуматься, что после Сирии война придёт в наш дом, и опять начнут взрыватся троллейбусы, метро, электрички, не уж то вы серьёзно считаете что всё мимо нас пройдёт, м_да тогда грустно за вас
                        • -2
                          rvk rvk
                          29.08.1319:23:08
                          Ну яж и говорю, не булем ждать, сразу начнем войну с НАТО! Так?

                          Если бы Сталин вступился бы за Чехословакию или Польшу, мы бы проиграли войну. Мудрый Сталин понимал что нужно максимально тянуть время. Мы сейчас в той же ситуации, только что начато перевооружение армии, вот именно сейчас нам война уж точно не нужна!
                          • 2
                            Нет аватара Hamlet
                            29.08.1320:07:31
                            +100500.
                            надо копить силы. усиливать боеспособность.
                          • 7
                            Гвардеец Гвардеец
                            29.08.1320:22:49
                            Не надо ерничать, а тем паче утрировать, я сам не лучше, НО есть ситуации когда это более неуместно, и и успокою вас война нервов состоялась Россия сыграла на опережение и выигрывает, мы играем кошки мышки, вы видели когда нибудь как кошка охотится, вот так и здесь выматываем соперника, и шутить не намерены, и военная машина нато даёт сбой.

                            А что касаемо детей и врагу не пожелаю. так получилось что моя семья оказалась в Баку накануне грозных событий, и когда начались погромы, я до самого отъезда практически не спал, вскакивая на каждый шорох хватаясь за топор, за спиной были крошечные сыновья. И по сему я могу представить каково сирийцам когда они ложатся спать и не знают проснутся или не проснутся.
                            а по сему сменить ваш тон, иначе в глазах многих соратников вы потеряете, авторитет зарабатывают годами а теряют в одно мгновенье. возьмите себя в руки и ведите диалог достойно основателя сайта, а не босяка из подворотни, молодость и старость не оправдание, извиняюсь за свой тон и еже ли чем обидел.

                            Честь имею !
                          • 2
                            Нет аватара termometrix
                            29.08.1320:54:58
                            Роман,Вы забыли,что Генералиссимус помогал испанских респбуликанцев против Франко,знаменитые интербригады.
                            Отредактировано: termometrix~22:28 29.08.13
                            • -1
                              rvk rvk
                              29.08.1321:21:26
                              Это уже было в августе восьмого.
                          • 3
                            Нет аватара psv1977
                            29.08.1323:26:42
                            У моего деда в 1940 родилась дочь. а в 41-м война (дочке(моей тете, царство ей небесное, еще и года не было), но ему пришлось идти в "окопы" на ЧФ. А его дочь отправили в эвакуацию. И Вам отсидется не получится.
                            • 1
                              rvk rvk
                              29.08.1323:29:06
                              Когда на Россию нападут я тоже пойду в окопы.
                          • 1
                            Нет аватара pogrom4976
                            30.08.1303:56:23
                            Поляки - для нас не союзники, я думаю. Ну и главное - за то время, пока уничтожали "буферные государства" - строился ВПК страны, вооружалась армия. И предполагалась война с линией фронта. Что будет сейчас, когда падет Сирия? Война, в которой МБРы, корабли и истребители дополнительные не помогут. Эта война не будет иметь линии фронта, а если и будет - то пролегать она будет не там, где это все можно будет использовать. Тем эта ситуация и разная.
                          • 0
                            Нет аватара Enot5467
                            30.08.1310:49:56
                            Я Вас не узнаю. Роман, что случилось?
                            • 2
                              rvk rvk
                              30.08.1311:05:13
                              А что не так?
                              • 0
                                Нет аватара Enot5467
                                02.09.1307:09:21
                                В некоторых случаях рассуждаете категорично и однобоко. Мне кажется это не правильно. При чем в некоторых вопросах, такое ощущение, совсем не задумываясь кидаетесь фразами. Особенно про собственных детей и "моя хата с краю, ни чего не знаю"
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  02.09.1307:34:16

                                  "моя хата с краю, ни чего не знаю"


                                  Я такого не говорил. ЕДИНСТВЕННОЕ о чем я говорю это о том лишь, что Россия не должна воевать с НАТО из-за Сирии. Это все.
                                  • 0
                                    Нет аватара Enot5467
                                    02.09.1307:43:13
                                    Когда на Россию нападут я тоже пойду в окопы.
                                    Т.е. предотвращать бойню мы даже не думаем как. Сразу готовимся к окопам.

                                    Ну яж и говорю, не булем ждать, сразу начнем войну с НАТО! Так?
                                    прям всё делите на белое и черное - либо сидеть и ждать окопы, либо сразу на бойню с натовцами? Но ведь в реальности вариантов во много раз больше.

                                    Это ИХ дети! Пусть они защищают своих детей, а я буду защищать своих.
                                    Как????? Как можно детей делить на плохих и хороших? Это взрослые могут быть разными, а дети рождаются чистыми! Мы, люди своей страны, ценим жизнь и ни когда не отмахиваемся и не ограждаемся от остального мира.
                                    Хотя может это и не каждому дано, но тут нюанс - даже деревенские глупышки ни когда не отвернутся от чужого горя, если страдают дети. Мы все под одним небом.

                                    В общем с учетом Ваших прошлых высказываний и рассуждений, мне показалось, что писал кто-то другой. Совсем другой.
                                    • 0
                                      rvk rvk
                                      02.09.1308:18:18
                                      Опять сделаны неверные выводы из моих слов. Ну да ладно, тема надоела.
                                      Отредактировано: rvk~08:18 02.09.13
                          • 0
                            Нет аватара Nirvanko
                            30.08.1314:38:00
                            История не терпит сослогательных наклонений, так что неизвестно что произошло бы, вступи СССР в войну раньше 1941 года.

                            Из-за Сирии Запад не станет развязывать войну с Россией так же как он не стал развязывать войну с ней из-за Грузии.

                            А вот сливать верных союзников по одному не стоит. Сейчас сдадим Сирию, потом придет очередь Ирана. С Иранам Вы тоже самое будете говорить: не будем вмешиваться, давайте копить силы?
                            • 0
                              rvk rvk
                              30.08.1315:56:22
                              История не терпит сослогательных наклонений, так что неизвестно что произошло бы, вступи СССР в войну раньше 1941 года.
                              Кто хоть немного интересовался историей тот знает что бы было. Нам тогда просто нечем было воевать.
                              Из-за Сирии Запад не станет развязывать войну с Россией так же как он не стал развязывать войну с ней из-за Грузии.
                              Э нет, тогда Запад был на нынешнем месте России.
                              С Иранам Вы тоже самое будете говорить: не будем вмешиваться, давайте копить силы?
                              ЕСТЕСТВЕННО! ДО тех пор пока Иран не входит в ОДКБ хотя бы.
                        • 0
                          Нет аватара rs
                          30.08.1309:37:52
                          после Сирии война придёт в наш дом, и опять начнут взрыватся троллейбусы, метро, электрички,

                          Ответ должен быть симметричным. Т.е. должны начать взрываться дома тех кто отдал приказ. Всех сирых и убогих не защитишь и не обогреешь, СССР на этом пупок и надорвал.
                          • 0
                            Гвардеец Гвардеец
                            30.08.1309:41:01
                            Ну и оставайтесь при своих ......
                            Отредактировано: Gwardeec~10:57 30.08.13
                            • 0
                              A_SEVER A_SEVER
                              30.08.1309:58:21
                              при своих испражнениях
                              Убедительная просьба никого не оскорблять!
                      • 1
                        Нет аватара pogrom4976
                        30.08.1303:53:25
                        Страх - не лучший советчик. И если грубо говоря, на улице тебе плюнут на брюки и ты промолчишь, то из тебя могут вообще без всякого сопротивления все деньги вытряхнуть. Бывает, одного удара в челюсть достаточно, чтобы человек передумал. А уж если вдруг в руках оружие оказывается...
                  • 7
                    ivankun ivankun
                    29.08.1318:31:59
                    Они легко убивают любых детей, если это им нужно. Все дети одинаковы, нужно просто это прекратить дав понять, что безнаказанным это не останется.
                    • -4
                      rvk rvk
                      29.08.1318:36:19
                      Прекратить, развязав войну с НАТО? Ты с дуба рухнул?
                      • 3
                        ivankun ivankun
                        29.08.1321:26:00
                        Да нет, просто не дать им начинать войны.
                        Я все же считаю что они хоть и агрессивные, но не самоубийцы, а если все же самоубийцы, то войны все равно не избежать, следовательно переживать по этому поводу как минимум не конструктивно - надо действовать.
                        • 1
                          rvk rvk
                          29.08.1321:53:39
                          Как не дать?

                          Войны можно избежать. Просто не лезть туда. У нас только началось перевооружение, надо тянуть время как можно дольше.
                          • 6
                            ivankun ivankun
                            29.08.1322:35:37
                            Если туда не лезть, то через 2-3 года там появится такое гнездо террористов, что любая алькаеда детским садом покажется. И полезут они взрывать дома и убивать людей отнюдь не в штаты. Ну а про время тянуть - согласен. Время на нас работает сейчас, но и амеры тоже не дураки, возможно они тянуть уже физически не могут без этого, раз лезут на рожон.

                            Типичная ситуация как с наркоманом, которого ломает без дозы и который вышел на улицу, что бы убить кого-нибудь и отобрать деньги на новую дозу.
                            Можно, конечно, сидеть и смотреть как он пока ещё не решается напасть на ваш дом, а нападает на дом ваших соседей, что бы ограбить их и поджечь, так что вы в итоге все-равно задохнетесь или просто сгорите, без войны, так как огонь вообще ничьих уговоров слушать не станет.
                            • -2
                              rvk rvk
                              29.08.1323:07:15
                              Еще раз, вероятные полчища террористов не повод начинать войну с НАТО сейчас.
                              • 4
                                ivankun ivankun
                                29.08.1323:35:49
                                Они не вероятные, они очень даже реальные. Достаточно посмотреть на Ирак и Ливию.
                                Войну никто начинать не собирается, но нужно провести красную черту, что бы в нашем квартале дома не поджигали.
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  29.08.1323:39:10
                                  Если мы не собираемся воевать, зачем там нужны два ракетных крейсера не считая других кораблей? Именно с этого начинался мой вопрос.
                                  • 4
                                    ivankun ivankun
                                    29.08.1323:41:46
                                    Что бы провести черту. Что бы дать понять НАТО что игры кончились. Что бы хоть как-то защитить свой дом. Все лучше чем ничего не делать.
                                    В конце концов это боевые корабли, незачем им у причалов стоять.
                                    • 0
                                      rvk rvk
                                      29.08.1323:49:01
                                      Ладно, если воевать не будем, то я спокоен     Если просто побряцать оружием, то можно хоть весь флот туда привести. Смысла не понимаю, ну да ладно.
                                      • 1
                                        ivankun ivankun
                                        30.08.1305:47:05
                                        Помирать нам рановато, есть у нас еще дома дела (с) ;)
                                  • 0
                                    A_SEVER A_SEVER
                                    30.08.1301:12:50
                                    зачем там нужны два ракетных крейсера не считая других кораблей?

                                    Это многоходовка - "Варяг" меняет не только "Адмирала Пантелеева", но и "Москву", которой будет нужен ремонт после похода. Или ещё вариант - один из крейсеров идёт в Северодвинск на ремонт, из которого в следующем году должен выйти "Маршал Устинов".
                                    • 0
                                      rvk rvk
                                      30.08.1301:17:02
                                      А то есть одновременно двух крейсеров там по сути не будет?

                                      Кстати, Варяг и правда идет в Средиземное? Есть достоверные подтверждения?
                                      • 0
                                        A_SEVER A_SEVER
                                        30.08.1301:48:18
                                        А то есть одновременно двух крейсеров там по сути не будет?
                                        Может и пересекутся на какое-то время.
                                        Варяг и правда идет в Средиземное?
                                        Вначале в Австралию, что дальше - увидим.
                                        • 0
                                          rvk rvk
                                          30.08.1301:58:53
                                          Вопросов больше нет. Один крейсер там быть должен, на всякий пожарный.
                          • 4
                            Нет аватара pogrom4976
                            30.08.1304:03:19
                            Проблема в том, что вооружение, которое сейчас готовится - это подготовка к совсем другой войне. Модернизация орланов, МБР - это против террористов, чтоль? ПАК-ФА, современные истребители - тоже? В том и дело, что для защиты своей территории у нас уже много чего есть и главное - ядрен-батоны, которые мы можем прислать. То, что сейчас делается - делается для "проекции силы", для отстаивания интересов за рубежом, а они есть. Понимая, что времени мало - Запад пытается сделать, ЧТОБЫ НАМ НЕЧЕГО БЫЛО ОТСТАИВАТЬ.

                            Они не собираются брать нас в открытом конфликте, только безумец мог бы попробовать сделать это. Даже конвенциональными средствами - не вывезти, а еще есть ЯО, которое в случае если не справимся конвенционально - обратить территорию США в стекло.

                            Если мы не вмешаемся сейчас - нам будет просто не за что вмешиваться потом. Только амы останутся у себя в Америке, а мы здесь - с "управляемым хаосом".
                            • 0
                              Гвардеец Гвардеец
                              30.08.1307:52:44
                              Увы до Романа сегодня достучатся невозможно
                              • -1
                                Нет аватара pogrom4976
                                30.08.1312:58:50
                                Да, не узнаю я просто. Но уже раз поменял свое мнение - возможно, поменяет и второй.
                      • 1
                        Zveruga Zveruga
                        29.08.1323:48:24
                        Война с НАТО невозможна. Именно по этой причине с ними можно тягаться на равных. Можно их провоцировать. Или защищать других.

                        Вот такой необычный вывод.

                        Однажды НАТО без разрешения совета безопасности ООН уже делали подобное с Югославией. Тогда Ельцин отдал приказ высадить в Сербии десант и атака страны прекратилась.
                        Отредактировано: Zveruga~23:49 29.08.13
                        • 0
                          Нет аватара andy101
                          30.08.1302:29:36
                          Война с НАТО...

                          Вы хотите сказать "война с сша"? Думаю, нато не настолько един, что при условии получения серьезного (буквально - ощутимого) ответа на агрессию европейцы будут впрягаться в поддержку полоумных выходок сша.
                        • 3
                          Нет аватара megamashina
                          30.08.1302:54:30
                          Война в Югославии прекратилась потому, что она для натовцев не была такой успешной, как говорят. А Ельцин посредством Черномырдина Сербов как раз предал. Бросок десантников к тому времени ничего уже не решал.
                          • 0
                            Нет аватара rs
                            30.08.1309:51:40
                            Война в Югославии прекратилась потому, что она для натовцев не была такой успешной, как говорят.

                            Югославию Запад успешно доел без всякой наты, с помощью самих же югославов(и сербов в том числе) которым шибко хочется в Евросоюз. То что Россия не полезла в очередной раз в Балканский гадюшник, то немногое полезное, что сделали наши робяты-демократы. Может и не благодаря, а вопреки    
                            • 0
                              Нет аватара megamashina
                              31.08.1301:27:26
                              Туда не надо было влезать – только подвозить снаряды и продовольствие.

                               http://ammokor.ucoz.ru/in...i_nato_v_jugoslavii/0-239 
                              • 0
                                A_SEVER A_SEVER
                                31.08.1301:40:48
                                только подвозить снаряды и продовольствие
                                Увы, Павел Лыткин - писатель-фантаст, а на фото обломки сбитого МиГ-29...
                                Читать этот перечень приятно, но он не имеет никакого отношения к действительности.
              • 3
                Bumbaraw Bumbaraw
                29.08.1318:03:30
                Роман, Вас безусловно можно понять. и , я думаю. что любой присутствующий в целом согласится, что "пустыни" никому не нужны ибо собственно и не будет ни кого, уому что либо вообще может понадобиться.

                Но вопрос тогда встает следующий - зачем тогда вообще иметь ЯО, добиваться мирового паритета если он не работает и ЯО никогда не будет применено? Просто бряцать мускулами при этом осознавая, что всем известно , что мускулы то фальшивые? Не вижу смысла.

                Как говорил Чингис Хан : "Боишься не делай, делаешь не бойся". Это я к тому, что раз уж обзавелся оружием то будь готов его применить и будь готов сам погибнуть его применяя.
                • -1
                  rvk rvk
                  29.08.1318:26:39
                  В том то и дело что ЯО может быть применено. Например в случае войны, когда у одной из сторон возникает значительный перевес как акт возмездия.
                  • 2
                    Нет аватара pogrom4976
                    30.08.1304:04:24
                    И не только как акт возмездия, насколько я помню - по нашей военной доктрине, по словам Блэк Шарка. Упреждающий удар тоже возможен.
                  • 0
                    Нет аватара rs
                    30.08.1309:57:03
                    Тактическое ЯО оружие вполне может быть применено и без угрозы мирового апокалипсеца. Не надо его демонизировать.
              • 1
                Alex63 Alex63
                29.08.1318:25:32
                Ядерное оружие, это "последний аргумент", которым Россия или Сша воспользуются только когда, американцы будут брать Москву или русские войдут в Вашингтон, до этого момента даже и будет война, то с танчиками и самолетами, да и то очень вряд ли.
                • 4
                  Гвардеец Гвардеец
                  29.08.1318:28:20
                  Согласен с вами,Америка с сильными не воюет, забыли за времена временщиков как видно многие историю
                  Отредактировано: Gwardeec~21:51 29.08.13
                  • 2
                    A_SEVER A_SEVER
                    30.08.1301:15:41
                    Америка с сильными не воюет
                    Сильных двое - мы и Китай, все остальные для США слабые.
                    Правда часть из них союзники США.
                • 1
                  rvk rvk
                  29.08.1318:29:57
                  Успокоил. Такчики и самолетики это конечно же не страшно.
                • 0
                  Нет аватара megamashina
                  30.08.1302:56:35
                  Когда будут брать Москву, управление СЯС будет потеряно, а сами СЯС – большей частью уничтожены.
                  • 2
                    Нет аватара pogrom4976
                    30.08.1304:05:27
                    И потому - применяться как минимум ТЯО будет раньше.
                  • 0
                    Гвардеец Гвардеец
                    30.08.1307:39:08
                    Прочитайте тему про "Периметр", там ответ на ваши сомнения
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      30.08.1308:51:26
                      Читали, все командные ракеты 15А11 (под которыми обычно эту систему и подразумевают) сняты с вооружения вместе с МБР УР-100 УТТХ ещё в середине 90-х годов. Как, впрочем, и американский аналог.
                      • 0
                        Гвардеец Гвардеец
                        30.08.1309:06:46
                        В отличии от вас я знаком с людьми близкими к этой теме не по признакам "одна бабушка сказала"
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          30.08.1309:18:19
                          Видимо, у вас есть что-то более официальное, чем заявление о снятии с вооружения МБР УР-100 УТТХ и её командного варианта в 1995 году в рамках реализации договора СНВ-I?
                          15А11 был вооружён единственный ракетный полк (в/ч 52642, на БД с января 1985 года), и он также был расформирован в 1995 году.
                          А если вы внимательно читали ту тему, то там поднималась и судьба более поздних командных ракет "Горн" и "Сирена".
              • -3
                Нет аватара Atlant
                29.08.1319:02:59
                Кому хочется повоевать на пароход и в Сирию!

                Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию! Столыпин.

                13 лет уже прошло.
                Отредактировано: Atlant~19:07 29.08.13
                • 2
                  Zveruga Zveruga
                  29.08.1323:51:33
                  За это время Россия участвовала в трех войнах и в еще двух конфликтах.
                  • 0
                    Нет аватара Atlant
                    30.08.1319:18:23
                    Список войн XXI века

                     http://ru.wikipedia.org/w..._%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0 

                    Изучите внимательно. Нет там 3х войн.

                    PS. даже если мы погоняли грузин пару дней и вынуждено проводим антитеррористические операции на Сев.Кавказе - это не сколько не противоречит, словам Столыпина о необходимости долгосрочной "стабильности".
                    Деньги любят тишину. Пример - Китай. Антипример-США.
                    Отредактировано: Atlant~19:26 30.08.13
              • 3
                Нет аватара Livsy
                29.08.1319:43:00
                Мне нечего на это ответить... моим детям годик недавно исполнился, и я хочу что бы у них было детство, мне плевать какая пустяня будет у них, если такая же пустыня будет у нас.


                Чувство страха - это нормально. Это предохраняет любого нормального человека от необдуманных поступков - дает время на понимание. Но нельзя этому чувству давать полный контроль над собой и своими поступками. Конкретно здесь США не правы - но все равно упорно лезут: не видя готовности других променять комфортную жизнь на апокалипсис. И будут так лезть и дальше - ничего личного, просто бизнес.

                Здесь должно быть не чувство страха за детство детей, а что-то ближе к тому, если б Вы увидели как на вашу супругу с детьми на прогулке напали вооруженные бандиты. Чтоб вы сделали, имея например, оружие? (может другой марки, чем у хулиганов, но при этом столь же дальнобойное и разрушительное).

                И кстати, дети есть не только у Вас.
                Отредактировано: Livsy~19:45 29.08.13
                • -6
                  rvk rvk
                  29.08.1321:08:17
                  На нас никто не нападал. Американцы не правы, но они не правы по отношению к Сирии. И если мы вмешаемся, мы кстати тоже будем не правы, нам никто таких санкций не давал.
                  • 6
                    Нет аватара Livsy
                    29.08.1322:47:52
                    Действительно, на нас никто не нападал. И Норд-ост с Бесланом, а также регулярные тер.акты на Кавказе - это само собой происходит, без внешнего влияния. Просто мелкие шалости друзей сирийских повстанцев, не более, чем уголовно-наказуемое деяние. И это уже после двух Чеченских войн на территории РФ

                    Так что насчет "не нападал" - я с вами совершенно не соглашусь. Насчет "войну не объявлял" - это да, никто не рисковал. Но кто помешает России, не объявляя никому войны, провести операцию "по принуждению к миру" ? По-моему, крайне удачная формулировка.

                    Насчет международного права - я не специалист, но есть основания думать, что это право можно истолковать как угодно. А затем притащить на аркане в Гаагу того, кто окажется слабее.
                    Отредактировано: Livsy~22:53 29.08.13
                    • -6
                      rvk rvk
                      29.08.1323:10:18

                      но есть основания думать, что это право можно истолковать как угодно.


                      Значит американцы правы все таки?

                      Короче, я так и не понял. То есть нам все таки надо начать войну с НАТО?
                      • 2
                        ivankun ivankun
                        29.08.1323:37:26
                        Конечно не надо, надо дать понять НАТО что всему есть пределы, за которыми всех ждет вечный покой.
                      • 2
                        Нет аватара Livsy
                        30.08.1300:07:17
                        Вопрос - выполняя прикрытие Цхинвала и Сухуми в 2008 - мы объявляли НАТО войну? А они нам? Правда атаковать корабли ВМС стран НАТО несколько сложнее с юридической точки зрения, но и свободно действовать им давать тоже нельзя.

                        США безусловно сильный, но не непобедимый противник, как бы они себя не позиционировали.

                        Не надо бояться. Надо помнить, что они нас тоже боятся - хоть и по-своему. Иначе бы не стремились уничтожить.
                        • -4
                          rvk rvk
                          30.08.1300:31:46
                          Тогда у нас был мандат ООН, и непосредственно с НАТО мы не воевали. Тогда скорее они были в нашей ситуации.

                          Хорошо, сша не непобедимы. Дальше что? Стоит попробовать их победить?
                          • 3
                            Нет аватара Livsy
                            30.08.1301:17:49
                            Тогда у нас был мандат ООН, и непосредственно с НАТО мы не воевали. Тогда скорее они были в нашей ситуации.


                            Не думаю, что мандат был кому-то интересен. Был трибунал в Гааге по военным преступлениям грузинской армии? Нападение на и убийство миротворцев - это что? Еле доказали, что не Россия все начала.

                            Хорошо, сша не непобедимы. Дальше что? Стоит попробовать их победить?


                            Пока - не давать победить им. Для них сейчас это даже страшнее, чем нападение. Как вариант - уничтожение боевиков и обеспечение ПВО Сирии.
                            • -1
                              rvk rvk
                              30.08.1301:25:39
                              Тем ни менее в Грузии Россия действовала в соответствии с международным правом.

                              Насчет уничтожения террористов, у России нет такого права. Если другие действуют как бандиты, не значит что мы должны им уподоблятся.

                              Максимум что мы можем и должны делать это дипломатия и поставки оружия по контрактам с Сирией. Все остальное это огромная глупость. Мы Россия! Мы предлагаем альтернативную систему ценностей! И мы не можем себе позволить вести себя как натовские бандиты!
                              • 1
                                Нет аватара Livsy
                                30.08.1301:46:14
                                Насчет уничтожения террористов, у России нет такого права. Если другие действуют как бандиты, не значит что мы должны им уподоблятся.


                                Абсолютно верно. Гасить их надо с использованием нано и высоких технологий, беспилотников там всяких. А быковать со стрелковым оружием наперевес - не надо.

                                Все остальное это огромная глупость.


                                Я бы не обобщал. Российский конек - это не всетерпимость ко всему (это скорее уязвимость), а умение находить несимметричные альтернативные решения.
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  30.08.1301:56:06
                                  Какие беспилотники? Спустись на землю. Мало того что ударных беспилотнтков у нас нет, так еще и это прямая агрессия. Это не наш путь!
                                  • 0
                                    Нет аватара Livsy
                                    30.08.1302:25:17
                                    Как выриант - можно прикупить и ненаших. И я, кстати, ничего не говорил про "ударные" беспилотники. Можно и разведывательные - для точного наведения артиллерии, например.

                                    Насчет прямой агрессии тоже не соглашусь - если по приглашение законного правительства Сирии и в рамках ее государственной территории.
                                    • -2
                                      rvk rvk
                                      30.08.1302:31:18
                                      Никто нас никуда не приглашал. Но даже если пригласит, в случае интервенции НАТО, Россия автоматически оказывается в состоянии войны с ним. Включи же разум, ты реально считаешь что нам сейчас нужна третья мировая?
                                      • 2
                                        Нет аватара Livsy
                                        30.08.1302:54:25
                                        А можно обосновать насчет "автоматически" и почему сразу "третья мировая" ?

                                        Там никто ядерным оружием не бряцает. Да и как бы России напрямую никто не угрожает. Сомневаюсь, что западный обыватель, увидев в новостях, что Обама предъявил России "ядерный ультиматум" тут же обрадованно захлопает в ладоши. Это будет конец Западу, даже без обмена "гостинцами".

                                        Пойми простую вещь - PR и реклама в наше время значит очень многое. В частности, что мощь НАТО намного круче всех остальных. Война никому не нужна - и поэтому со времен палеолита два самца громко орут и бьют себя кулаками в грудь - выказывая решимость сожрать оппонента вместе с дубинкой и набедренной повязкой, а не бросаются молча в атаку. Так делают только при подавляющем превосходстве - а у НАТО такового нет (иначе б мы щас тут не обсуждали ничего).

                                        Смею высказать мысль, что мы видим не непобедимую натовскую машину, а систему в глубочайшем кризисе почти при смерти. Ибо малейшее поражение для США и НАТО - это катастрофа.
                                        • 0
                                          Гвардеец Гвардеец
                                          30.08.1307:36:17
                                          Не сомненно, нато не тот игрок который полезет наражон на "этих непредсказуемых русских" тем более что Владимир Владимирович уже доказал что он за делом в карман не лезет, он не прыгает как баран камерон визжа, не мямлит как олан обозначая себя на мониторе экрана, не занимается бравадной риторикой наполненной пустозвонства как обама, а делает спокойно своё дело, управляя нашей безкрайней Родиной !
                                  • 2
                                    Нет аватара pogrom4976
                                    30.08.1304:07:59
                                    Роман, скажи, при запуске ракеты в направлении нашего военного корабля что должны сделать наши военные? На что они имеют право, могут ли они расценить это как недружественное действие и жахнуть разок в ответ, чтобы больше не хотелось?
                                    • 0
                                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                                      30.08.1308:07:40
                                      При отсутствии объяявления войны или явных признаков её начала военный корабль имеет право на соразмерную самооборону. Как это реализуется на практике-смотрите на историю с атакой иракским истребителем американского фрегата "Старк" 17 мая 1987 года.
                                      • 1
                                        Нет аватара pogrom4976
                                        30.08.1313:08:04
                                        Какой-то один случай не являет примером того, что именно так все и будет. Был случай с навалом например, там до выкатывания вертолетов и т.д. дошло, зубы показали, корабль поврежден, но умылись и ушли. Всяко может быть. Может быть, что в случае "в нашу сторону летит ракета", корабль ее сбивает к примеру и дает в обратку не залп, а всего одну ракету, которая не топит корабль, допустим, или вообще перехватывается ПРО корабля противника. Намек понят, все разошлись. Я фиг знает, что может быть вообще. Я бы на месте противника дергаться не стал после такого обмена, а отошел на дистанцию залпа ПКР противника. Хотя, какие у нас ПКР - могут и с одного попадания утопить... Но это все треп досужий, взаимных атак кораблей РФ-США оружием, специально для этого предназначенным, я не припоминаю. Потому сказать "было вот так" - думаю тут однозначно нельзя.
                                        • 0
                                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                                          02.09.1300:17:39
                                          Был случай с навалом например, там до выкатывания вертолетов и т.д. дошло, зубы показали, корабль поврежден, но умылись и ушли.

                                          Если вы о истории с вытеснением американских кораблей от побережья Крыма 12 февраля 1988 года, то это обычный пограничный инцидент, пускай и с бряцанием оружием с обоих сторон.
                                          Я бы на месте противника дергаться не стал после такого обмена, а отошел на дистанцию залпа ПКР противника.

                                          Я бы на месте вероятного противника не страдал бы фигнёй с "случайно" запущенной ПКР, а попросил своих арабских союзников подорвать корабль(и) на стоянке, благо, что успешный опыт такого у них есть.
                                    • -1
                                      rvk rvk
                                      30.08.1309:43:49
                                      Он может сбить ракету. Атаковать выпустивший ракету корабль равносильно объявлению войны.
                                      • 0
                                        Нет аватара pogrom4976
                                        30.08.1313:01:23
                                        То есть запустить ракету в направлении нашего корабля - это не равносильно объявлению войны, а если наш корабль такое сделает в ответ - равносильно?
                                        • 0
                                          rvk rvk
                                          30.08.1315:46:08
                                          Зависит от ситуации. Если ракета корабля нато прост прошла над нашим кораблем в сторону берега, то это очевидно не атака на корабль. Если наша ракета прошла над кораблем НАТО в сторону моря, то скорее всего это была атака.
                                          Впрочем, думаю если не попадут, то будет скандал, но не война. Но если попадут, это практически гарантированная война.
                                          Отредактировано: rvk~15:46 30.08.13
                                          • 1
                                            Нет аватара vlTepes
                                            30.08.1315:52:19
                                            И как предлагаете действовать в этой ситуации нашим морякам?
                                            Смотреть на ракету и ждать - попадет она в нас или дальше полетит?
                                            Если попадет - уже поздно что-то делать будет. А если их летит в направлении корабля штук 50 - очевидно БПК не сможет их всех перехватить. Логично в такой ситуации было бы запускать свои ПКР в ответ не дожидаясь подлета их ракет. Одна беда - нечем отвечать-то. Разве что действительно есть где-то там многоцелевые подлодки и у них есть чем ответить.
                                            • 1
                                              rvk rvk
                                              30.08.1316:01:10
                                              Думаю надо её сбить.
                                              Логично в такой ситуации было бы запускать свои ПКР в ответ
                                              Прости, но слов нет.... ты реально хочешь третьей мировой?

                                              Да дайте же уже России эти гребанные 20 лет спокойствия!!!! Сто лет уже просит Столыпин об этом!!!
                                              • 0
                                                Нет аватара vlTepes
                                                30.08.1316:09:49
                                                Никто России спокойствия не даст. На Кавказе до сих пор орудуют банды, получающие поддержку от тех же саудитов, а может и от США напрямую.
                                                Что касается сценария описанного мной, я просто его рассмотрел и вижу, что смысла ставить БПК между американцами и Сирией к сожалению нет.
                                                Поскольку сбить ракеты не получится, а отвечать нечем да и не готовы мы.
                                                Разве что цинично списать жизни моряков и идти потом с этим в ООН, хотя можно сразу просто в спортлото написать. Эффект один и тот же будет.
                                                • 0
                                                  rvk rvk
                                                  30.08.1316:17:55
                                                  На Кавказе до сих пор орудуют банды, получающие поддержку от тех же саудитов, а может и от США напрямую.
                                                  Эти банды просто безобидные пушистые хомячки по сравнению с тем что будет в случае потопления американского корабля.
                                                  • 0
                                                    Гвардеец Гвардеец
                                                    30.08.1316:41:56
                                                    Роман политика не ваш конёк, ваши выкладки не выдерживают ни какой критики, сколько горя натворили эти как вы изволили выразится "белые и пушистые" Будёновск, Норд-Ост, Беслан, и это только знаковые теракты, неужто надо чтоб вас лично коснулось, и вы на своём опыте набили шишек. Простите вы глухи к другим, и в данной теме слышите увы себя и своё эго. И как мантры повторяете из поста в пост одно и тоже, сделайте усилие и взгляните дальше своего носа.

                                                    Некогда с Абрамом Линкольном был такой случай:

                                                    На заседание он яро отстаивал свою точку зрения.
                                                    На следующий день всё было к удивлению присутствующих с точностью наоборот, на вопрос почему он поменял своё мнение он ответил:

                                                    Я счёл что моё упорство достойно лучшего применения
                                                    • 0
                                                      rvk rvk
                                                      31.08.1300:16:42
                                                      Я счёл что моё упорство достойно лучшего применения



                                                      Гг.. ты не понял юмора? Тем самым Линкольн намекнул что его собеседники ослы))
                                                      • 0
                                                        Гвардеец Гвардеец
                                                        31.08.1310:10:42
                                                        М-да Роман, как видно звёздная болезнь заразная вещь
                                          • 0
                                            Нет аватара pogrom4976
                                            30.08.1316:01:10
                                            Я конечно не специалист. Не знаю, насколько высока вероятность ошибиться с такой целью - все-таки ЭПР не сильно большая, высота полета тоже. Не знаю, будут ли гадать на кофейной гуще "пройдет над кораблем или идет мимо или все же сделает в какой-то момент маневр и пойдет на корабль, когда уже будет поздняк" - наверное рискованно. Как на самом деле - могут моряки сказать, которые будут там команды отдавать, что делать. Это ж не цель с баллистической траекторией, которую просчитать можно, ну идет и идет, управляемое блин, ракетное оружие.

                                            Например, ЭПР томагавка:
                                            BGM-109C Tomahawk 0.1-0.8

                                            ЭПР истребителей:
                                            ЭПР (м^2).
                                            F-15 9-12
                                            F-16 3-4
                                            F/A-18 9-12 (считается одним из слабых мест, особенно если лабуды всякой ещё подвесить )
                                            F-14 9-12
                                            F-117 0.1-0.3
                                            Tornado 9-12

                                            Я не знаю, все же более трудная цель, чем истребитель. Хотя все это дилетантские рассуждения, тут реальные военные с реальными инструкциями и прочим могли бы сказать, что они делать будут. Могу только предположить, что игры с такими штуками очень рискованны, так что я бы не стал требовать от моряков способности заранее отличить - идет ракета в корабль, или нет.
                                          • 0
                                            Нет аватара pogrom4976
                                            30.08.1316:03:17
                                            Да, забыл добавить. После ответного запуска есть возможность и ликвидировать ракету перед целью. Так что намекнуть можно и таким образом, наверное. И скандал скандалом - но наверное из военной плоскости разборки перейдут в политическую, из окучивания томагавками берега ситуация превратится в звонки президентов со словами "вы чо там, совсем берега/корабли попутали?".
                      • 5
                        A_SEVER A_SEVER
                        30.08.1301:22:15
                        То есть нам все таки надо начать войну с НАТО?
                        Демонстрируя свою решимость начать войну с США, мы пытаемся удержать США от открытого нападения на Сирию и тем самым выигрываем время и для Ирана, и для себя (что ещё более важно).
                        • -1
                          rvk rvk
                          30.08.1301:34:21
                          Ты думаешь что эта демонстрация на что то повлияет? Ну нато в 2008 прислало в ЧМ корабли, и что? Все же понимают что ни НАТО не будет воевать из-за Грузии ни Россия не пойдет на конфликт из-за Сирии.
                          • 4
                            A_SEVER A_SEVER
                            30.08.1301:45:29
                            Ну нато в 2008 прислало в ЧМ корабли, и что?
                            Ну подняли мы в ответ Ту-22МЗ из Шайковки и пару Ту-160 из Энгельса - и действительно ничего, фрегаты НАТО ушли к противоположному от Грузии берегу Чёрного моря...    
                            Все же понимают что ни НАТО не будет воевать из-за Грузии ни Россия не пойдет на конфликт из-за Сирии
                            Что-то подобное в 2008 думал Саакашвилли (или его аналитики)
                            • -2
                              rvk rvk
                              30.08.1301:51:59
                              Вот вот, то есть особо смысла в этом брязганье нет. Думаю, что должен быть какой-то практический смысл. Ну.там глушилка или разведка, целеуказание.
                              • 0
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                30.08.1309:41:43
                                Роман, помнишь Андрей постил эту фотку?

                                Что0то слишком много удочек на плавмастерской     А ведь в средиземке и специализированные разведчики пасутся    
                                Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~09:42 30.08.13
                          • 0
                            Нет аватара pogrom4976
                            30.08.1304:09:18
                            Повлияет. В этом сейчас и вопрос. И если бы НАТОвцам было ТАК ПРОСТО сломать Сирию - приведи причины, почему этого до сих пор не сделано? А значит их позиция имеет внутренние слабости, а вся эта игра - блеф. Хотя согласен, нервненько...
              • 2
                Нет аватара pogrom4976
                30.08.1303:51:32
                Роман, понимаю, что это достаточно нервное время. У меня тоже есть дети и тоже очень хочется - чтобы они жили дальше. Лучше бы - все было как прежде. Экономически задавим всех, кто не хочет сотрудничать, а кто хочет - зачем ссориться? Но дипломатия - язык возможностей, а не намерений. Так что и ЯО списывать со счетов нельзя. Думаю, в определенных условиях ТЯО вполне может быть применено как минимум или это как получается? Наш корабль потопили, и наши военные сидят "чорт, у нас же дети! нам же жить!" и не отвечают. Так можно дождаться до того, что всю страну на колени поставят. Потому, вроде, у нас предусмотрен даже упреждающий удар, а не только ответный...
            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 2
            Нет аватара termometrix
            29.08.1314:59:33
            Роман,не забывайте про тактическое ,маломощное ЯО,"электронные "бомбы и.т.д.
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          30.08.1305:48:05
          По ядерному потенциалу СССР тогда и Россия сейчас очень даже сравнимы.

          Если вы подразумеваете под этим число ядерных зарядов на стратегических носителях, то и в России, и в США по сравнению с 80-ми их в несколько раз меньше (по причине резкого сокращения числа самих носителей, разумеется).
          В том плане, что ядерных ракет и бомб нам как раньше хватало на гарнтированное уничтожение 10 государств типа США, так и сейчас хватает.

          Фигурирующуя в СНВ-III цифра в 1550 развёрнутых боезарядов с каждой стороны близка к тому минимуму, который требуется для гарантированного нанесения ответного ядерного удара по агрессору с причинением ему неприемлимого ущерба.
          Ни один сколько-нибудь вменяемый политик не начнёт первым ядерную войну, что никоим образом не отменяет войны с конвенционального вооружения.
      • 4
        edsw edsw
        29.08.1314:58:35
        Ну Россия вполне может противостоять блоку НАТО в Европе,но без США(по обычным вооружениям)
        • 4
          Нет аватара termometrix
          29.08.1317:02:55
          Россия может противостоять блоку НАТО вместе с США и по обычным вооружением.
          Мощнейший танковый и артиллерийский комплекс,стрелковое оружие,ракетные комплексы,мощный флот, ПЛ,крейсеры,вторая в мире группировка ВВС,один из крупнейших в мире производители самолетов,танков,ракетных комплексов,РПГ,ПТРК,РСЗО,ОТР,огромная номенклатура крылатых ракет ,РЭБ,ПВО/ПРО,спутниковая и космическая групировка,боевые орбитальные станции+средства доставки.Огромный научно-технологический задел для разработки перспективной техники.
          Отредактировано: termometrix~12:50 30.08.13
          • 4
            Нет аватара termometrix
            29.08.1317:21:44
            Наши деды и бабушки не боялись.Фашисткий Запад напал на мирный труд советских людей.Недобитые неофашисты США и ЕС опять готовят мир к новой войне.
            Your text to link here...
            Если завтра война, если враг нападет,
            Если темная сила нагрянет, —
            Как один человек, весь советский народ
            За свободную Родину встанет.

            На земле, в небесах и на море
            Наш напев и могуч и суров:
            Если завтра война,
            Если завтра в поход, —
            Будь сегодня к походу готов!

            Если завтра война, — всколыхнется страна
            От Кронштадта до Владивостока.
            Всколыхнется страна, велика и сильна,
            И врага разобьем мы жестоко.

            Полетит самолет, застрочит пулемет,
            Загрохочут могучие танки,
            И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
            И помчатся лихие тачанки.

            Мы войны не хотим, но себя защитим, —
            Оборону крепим мы недаром, —
            И на вражьей земле мы врага разгромим
            Малой кровью, могучим ударом!

            В целом мире нигде нету силы такой,
            Чтобы нашу страну сокрушила, —
            С нами Сталин родной, и железной рукой
            Нас к победе ведет Ворошилов!

            Подымайся народ, собирайся в поход!
            Барабаны, сильней барабаньте!
            Музыканты, вперед! Запевалы, вперед!
            Нашу песню победную гряньте!
            Отредактировано: termometrix~17:23 29.08.13
            • 0
              g-r-i-n g-r-i-n
              30.08.1302:49:50
              Вы меня удивляете. Еще немного и рука непроизвольно поставит Вам плюс в карму ;)

              Сталина правда не люблю.
              • 0
                Нет аватара viktorhs
                30.08.1309:35:58
                ему же надо реабилитироваться на мелочах, чтобы потом опять набирать минусы ;)
                Гитлеровцы тоже Сталина не любили.
    • 0
      MiG-42MFI MiG-42MFI
      30.08.1305:03:34
      Если точнее, то весной 1979го, и все эти меры, заключавшиеся в приведении в повышенную боевую готовность частей ДВО и ЗабВО и отправке соединения кораблей ТОФ в Тонкинский залив, были предприняты ДО начала войны.
      Мобилизация резервистов-бред сивой кобылы в стиле Тома Клэнси или Максима Калашникова, поскольку планы полномасштабного призыва военнослужащих запаса после окончания Великой Отечественной войны в СССР хоть и имелись, ноникогда на практике не реализовывались (а реально были "партизаны", проходившие двухмесячные сборы в кадрированных частях).
      Сама эта карманная война насквозь вторична в свете советско-китайско-американских отношений того времени, поскольку новому китайскому руководству нужно было не захватывать Вьетнам или помогать "красным кхмерам", а получить повод для резкого улучшения отношений с США, которое по факту и произошло после этого.
      Отредактировано: MiG-42MFI~08:32 30.08.13
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,