В последнее время на Хабре не утихают споры о состоянии дел,
достижениях и провалах отечественной космонавтики. Накал этих
споров и используемые аргументы просто требуют обзорной статьи,
попытку создания которой я и представляю вашему вниманию.
Введение
К сожалению, придётся начать с не-космических тем, поскольку есть
три фактора, которые очень серьезно влияют на восприятие
положения дел в отечественной космонавтике, и, не взяв на них
поправку, по-моему, не получится полноценно сделать этот обзор.
Политика. 2011 год, отметившийся всплеском аварий в
отечественной космонавтике, пришёлся на период предвыборного
политического обострения, и заинтересованные лица сполна
использовали это. Мем про «тихоокеанскую группировку спутников»
форсится уже второй год, и глупые шутки по этому мему появляются
в комментариях с удручающей регулярностью.
Специфика работы СМИ. Успешный запуск — это новость гораздо
меньшего масштаба, чем авария. Поэтому человек, не интересующийся
космосом специально, слышит об авариях, но вряд ли слышит об
успехах.
Психические аберрации. В комментариях к космическим статьям,
что на Хабре, что в целом по Рунету, есть весьма печальная
аберрация — сочетание черно-белого мышления и нереальных
требований. Если мы не сделали «шаттл с дальностью полёта до
Луны», то дела наши совсем плохи, и ничего хорошего у нас нет. В
реальном мире невозможно быть лучшим везде по всем параметрам, и
наличие недостатков не означает глобального краха.
В конце введения подчеркну, что эта статья — обзорный ликбез, и,
возможно, вы не найдёте здесь много нового. Также, я постарался
дать к каждому утверждению ссылку, поэтому не удивляйтесь обилию
синего текста.
Пилотируемая космонавтика
Пилотируемые корабли
Запустить сегодня человека в космос самостоятельно могут только
две страны — Россия и Китай. У всех остальных стран собственные
пилотируемые корабли отсутствуют или находятся в разработке.
Рассмотрим более подробно:
Россия: Успешно используется КК
«Союз» четвертой модификации «ТМА-М»,
готовится пятая модификация «ТМА-МС»,
которая, как ожидается, станет последней. Разрабатывается
«Перспективная пилотируемая транспортная система (ППТС)»,
первый беспилотный пуск не раньше 2017 США: Программа «Спейс
Шаттл» закрыта в 2011 году, разрабатывавшаяся на замену
программа«Созвездие» остановлена
в 2010. Корабль «Орион»,
входивший в программу «Созвездие», однако, не был закрыт
окончательно, и сейчас разрабатывается (первый пуск не
раньше 2017). Также существует государственная программа
финансирования частных фирм-разработчиков пилотируемых кораблей
(CCDev),
в рамках которой разрабатываются корабли DreamChaser,DragonRider, CST-100. Однако
ни один из них не отправится в полёт раньше 2017 года, и НАСА
покупает места на «Союзах» уже до
июня 2017. Европа: Есть проект CSTS, который в середине
нулевых планировалось разрабатывать совместно с Россией, однако,
твердый контракт так и не был подписан. Судя по тому, что по CSTS
или ACTS, как его начали называть в конце нулевых, удивительно
мало информации в интернете, проект наверняка заморожен. Китай: Эксплуатируется КК «Шэньчжоу»,
в 2007 году появились несколько фотографий многоразового
аппарата «Шэньлун»,
однако статус этой программы неизвестен. Индия: Проект ISRO.
Первый полёт планировался в 2012, затем 2016, а сейчас есть
сомнения в том, что он будет завершён, из-за финансовых
трудностей. Япония: Шаттл «HOPE-X» отменен,
одноразовый аппарат «Fuji» тоже
отменен.
Орбитальные станции
МКС является совместным проектом России (4
модуля, «Заря» принадлежит США), США (7
модулей), Европейского космического агентства (1
модуль), Канады (манипуляторы«Канадарм2» и «Декстр»),
Японии (1
модуль). Из всех стран только Россия проводит работы по
расширению МКС, модуль «Наука» готовится
к запуску в ноябре-декабре этого года.
Также орбитальная станция из одного модуля «Тянгун-1» есть
у Китая. Ещё можно отметить частную станцию Бигелоу,
которая ожидается не раньше 2014.
Грузовые корабли снабжения МКС Россия:«Прогресс»,
2,3 т. полезного груза, наиболее частые запуски. Возвращение
грузавозможно, но
используется редко. США:Dragon, наиболее
перспективный, ожидается, что станет пилотируемым, 3,3 т. на
орбиту, 2,5 т обратно. Европа:ATV,
7,6 т. на орбиту, возвращение не предусмотрено. Япония:HTV, 6
т. на орбиту без возврата.
Прикладная беспилотная космонавтика
Системы спутниковой навигации
Глобальные системы спутниковой навигации имеют только две страны:
Россия и США. У остальных стран такие системы отсутствуют, либо
являются локальными: Россия:ГЛОНАСС,
24 спутника по плану системы, 28 сейчас на орбите, 3
«Глонасса-М»готовятся к запуску 2 июля не запущены по причине
аварии РН. США:GPS, 24 спутника по плану,
31 на орбите, самый свежий запущен в мае 2013 года Европа:Galileo,
27+3 резервных спутников по плану, на орбите сейчас 4
экспериментальных аппарата, полное развертывание системы обещают
к 2020 году. Китай: Локальная система
навигации «Бэйдоу».
Сейчас работает для азиатского региона, глобальный вариант
ожидается в районе 2020 года. Индия:IRNSS,
региональная индийская система, 7 спутников по плану, первый
пуск ожидаетсяпрошёл
успешно 1 июля этого года. Япония:QZSS, система для
улучшения работы GPS, локально для Японии, 4 спутника по плану (3
по первоначальному плану), 3 на орбите, ожидается объявление о
начале эксплуатации системы.
Прочие
У любой развитой космической державы есть группировка спутников,
обеспечивающая государственные и военные нужды. Это разведка
(видовая и радиолокационная), связь, предупреждение о ракетном
нападении, метеорология и т.п. К сожалению, в силу обилия
программ простое их перечисление неинтересно, подробный рассказ
невозможен, и краткое сравнение по шести странам я провести не
могу. Также, из-за секретности военной составляющей, в ближайшие
годы мы вряд ли узнаем настоящие характеристики этих спутников.
Поэтому придётся ограничиться общими фразами, что у всех из шести
стран есть соответствующие орбитальные группировки. Что же
касается России, то панические темы на тематических форумах
вроде «У
России нет метеоспутников. Совсем нет» 2004 года ушли в
прошлое. У нас есть спутники дистанционного зондирования Земли
(«Электро-Л», «Канопус-В»,«Ресурс-П»),
связные («Стрела», «Меридиан»),
разведывательные («Кондор», «Персона»),
метеорологические («Метеор-М»),
СПРН («Око-1»).
Научная беспилотная космонавтика
Автоматические межпланетные станции
Здесь лидируют NASA и ESA. В Азии идёт Азиатская
космическая гонка между Японией, Китаем и Индией. Япония
лидировала в 90-х годах, однако сейчас в лидеры вышел Китай. В
настоящее время там идёт соревнование за мягкую посадку на Луну и
высадку лунохода. Отличные списки есть на сайте
NASA и на Хабре. Россия: последними успешными АМС
были «Веги»
в 1984, «Фобосы» в
1988 году были частично успешны, амбициозный «Марс-96» и
приснопамятный «Фобос-Грунт» окончились
провалом. К счастью, современные АМС очень часто строятся в
международной кооперации, и наши ракеты-носители выводят АМС в
качестве нашего вклада в миссию, наши приборы искали воду на
Луне, и сейчас ищут её на Марсе.
В настоящее время ведутся работы по миссиям на Луну («Луна-Глоб», «Луна-Ресурс»)
и по совместному с ESA проекту ExoMars США: Множество успешных АМС, начиная
от «Вояджеров»,
и заканчивая популярнейшим «Curiosity». Из ближайших планов —
миссия по изучению атмосферы Марса MAVEN. Европа: Второе место по количеству станций,
из наиболее интересных — миссия к комете
Чурюмова-Герасименко Rosetta.
В планах миссия к лунам Юпитера EJSM (с участием
NASA и Роскосмоса) и уже упомянутый ExoMars. Китай: Последний успех — лунный
орбитер «Чанъэ-2» в
2010, в планах посадка на Луну и луноход, миссия «Чанъэ-3». Индия: Последний успех — лунный орбитер с
импактором «Чандраян-1» в
2008, в планах орбитер «Чандраян-2» и
луноход, доставленный на поверхность «Луной-Ресурс». Япония: Последний успех — лунный
орбитер «Кагуя» (2007),
в планах миссии «Хаябуса-2» (к
астероиду) и «BepiColombo» (к
Меркурию).
Научные аппараты
Очень обширная категория, перечислить все аппараты вряд ли
получится. Различные страны сотрудничают, часто аппараты
дополняют друг друга, например, у России не будет своего
«Хаббла», но уже есть один и планируются ещё три телескопа в тех
диапазонах, в которых «Хаббл» не видит. Среди научных аппаратов
есть простые наноспутники, есть очень сложные системы, поэтому
остановлюсь на наиболее заметных: Россия: Наиболее ярким проектом является,
безусловно, «Радиоастрон», это
программа на острие мирового научного познания. Из телескопов
запланированы рентгеновский и гамма-«Спектр-РГ»,
ультрафиолетовый «Спектр-УФ»,
в дальней перспективе миллиметровый, субмиллиметровый и
инфракрасный «Миллиметрон».
Эксплуатируются биологические спутники«Бион»,
последний полёт в
этом году, и физические спутники «Фотон»,
последний полёт в
2007, ожидается запуск 2013-2014. США: Лидер по количеству аппаратов. Одних
телескопов: оптический «Хаббл»,
инфракрасный«Спитцер» (2003-2009),
недавно вышедший из строя «Кеплер» для
поиска экзопланет, рентгеновский «Чандра»,
гамма-всплесков «Swift». Европа: Тоже весомое количество аппаратов:
недавно закончивший свою работу «Гершель»,
реликтового излучения «Планк». Китай: Сумел найти только совместный с
ESA «Double
Star» для изучения магнитосферы. Индия: Рентгеновский эксперимент «IXAE»
(2006), планируется к запуску рентгеновский и УФ«Astrosat». Япония: Инфракрасный «Akari»,
рентгеновский «ASTRO-E2».
Средства выведения
В этой категории однозначно лидирует Россия. Уже много лет у нас
больше всего запусков. Россия: Полноценный парк ракет-носителей,
серийное производство, наращивание объемов
производства. Легкие ракеты нескольких типов: «Днепр», «Рокот».
Семейство средних ракет«Союз» с
тремя (один строится) стартовыми комплексами в России и одним в
Южной Америке. Тяжелый «Протон».
Ведутся разработки модернизированного «Союза
2.1в», «Союза-2-3»,«Союза-5» на
сжиженном природном газе, модульной, разрабатываемой в лёгком и
тяжелом вариантах, ракеты «Ангара»,
первая ступень которой уже успешно слетала три раза в составе
корейской ракеты KSLV-1. США: У США есть хорошие наработки по
кислородно-водородным двигателям — разгонный блок«Центавр»,
тяжелая, но дорогая «Дельта». Но с
кислородно-керосиновыми двигателями ситуация неприятная —
«рабочая лошадка» американской космонавтики, «Atlas-V», на первой
ступени использует российский РД-180.
Доходит до смешного — спутник предупреждения о ракетном
нападении SBIRS с пафосными
белоголовыми орлами тоже запускается на российском двигателе.
Безусловно, эта ситуация США очень не нравится, и они принимают
серьезные усилия, чтобы получить свои
ракеты-носители: «Falcon», «Antares» (снова
российский двигатель, теперь НК-33). Ещё
можно отметить очень интересную ракету-носитель воздушного
старта«Pegasus»,
жаль, она выводит всего 450 кг на орбиту. Второе-третье место по
количеству запусков. Европа: Лёгкая ракета «Vega»,
средняя ракета «Союз»,
импортированная из России, тяжелая ракета «Ariane-V», четвертое
место по количеству запусков. Китай: Очень большое семейство
ракет «Великий
поход», очень активно развивающееся. Разрабатывается тяжелая
ракета «Великий
поход-5», второе-третье место по количеству запусков. Индия: Легкая «PSLV»,
средняя «GSLV»,
разрабатывается «GSLV
Mk3», 2-3 запуска в год, стараются активно развиваться. Япония:«H-IIA» и «H-IIB»,
2-3 запуска в год, особого прогресса не заметно.
Заключение
После всех приведенных выше аргументов, надеюсь, у вас не
осталось сомнений, что положением России в деле освоения космоса
можно обоснованно гордиться. Поскольку ESA является совместным
проектом двадцати с лишним стран, мы твердо входим в тройку
первых космических государств (я бы дал второе место: США,
Россия, Китай) или в четверку космических агентств (я бы дал
второе место: США, Россия, ЕКА, Китай). Надеюсь, эта статья
послужит хорошим справочным материалом.
Upd: Сегодняшний неудачный пуск «Протона» в
статье ничего не меняет. У ГЛОНАСС есть ещё как минимум 3
резервных спутника. Скорее всего сдвинутся сроки пусков на
«Протонах» из-за времени на расследование причин и возможную
доработку, но это не меняет общей ситуации.
Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru.
Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Неудачи огорчают, но тем не менее у нас и запусков на сегодня 16 из
34, следом амеры с 7 запусками. Хоть и должен признать что
количество неудач на сегодня у нас относительно больше, у других
при большем количестве запусков неизвестно как было бы. Почитал на
рбк комментарии - сколько же злобной радости у этих подонков! На
военном обозрении тоже негодуют, но нет такого злорадства.
Безусловно, но больше всего огорчает то, что эти неудачи становятся
тенденцией.
Из статьи: Сегодняшний неудачный пуск «Протона» в
статье ничего не меняет. У ГЛОНАСС есть ещё как минимум 3 резервных
спутника.
Ну прям утешили.
К тому же, эти спутники даже не были толком застрахованы. А зачем?
Ведь есть же "резервные"... Упавшие
спутники "Глонасс-М" были застрахованы на 5% их стоимости
Зато Россия (если верить данному ресурсу) гордится очередным
фотообзором из Грозного, со своим блэкджеком, лезгинками и
строящимися небоскрёбами...
Ошибся немного. На этот раз спутники вообще не
страховали...
Уважаемый, давай напрямую уже, а?
Не ошибся а специально написал, т.к. там даты нет.
А потроллить то ох как хочется, чем больше навалю этого говна, тем
больше заплатят? Так?
А это
Взорвавшаяся
ракета «Протон» и спутники не были застрахованы
а дальше подпись:
сообщил источник на страховом рынке.......ОБС (одна бабка сказала)
Вообще, так себя вести просто неприлично.
Ты зачем разместили портрет Ю.А. Гагарина таким образом?
За деньги ты готов любые низости творить?
А если завтра от тебя потребуют надругатся над твоим родственником
за деньги, ты это сделаешь так же легко, как сейчас над портретом
Гагарина?
да этот "termometrix", в общем то такой же как и "ссср" - одного
поля ягоды. Заметь как он разошёлся, как только в России случилась
беда. В новостях про успешные запуски он помалкивает, а тут прямо
слюнями изошёл, всё пытается доказать что у нас всё плохо, а на
западе всё хорошо
user78: Заметь как он разошёлся, как только в России
случилась беда.
А с какой стати ему молчать? Русский народ не стадо овец, чтобы
помалкивать во время нашествия волков.
Vasisualy: ставьте плюсы госдеповскому
троллю
Если переживаешь за очередной позор российских чиновников - то ты
агент госдепа. Если яро отстаиваешь гайдаро-чубайсовские реформы
90-х годов, оправдывая их "необходимостью перевода страны на
капиталистические рельсы" (слова user78) - то ты патриот,
государственник и вообще большой молодец! Ничего удивительного, это
норма.
15
удачных пусков - тишина, 1 неудачный - и сразу "нашествие
волков!"
Что это за "патриот", который появляется на сайте только для того,
чтобы прокомментировать неудачу?
Если переживаешь за очередной позор российских чиновников -
то ты агент госдепа. Если яро отстаиваешь гайдаро-чубайсовские
реформы 90-х годов
Ну клоун ^^ 1967 по 1970 было произведено 25 пусков из них только
10 признаны успешными И это только лётные испытания
ракеты-носителя, разгонного блока Д А например 1969 82 запуска
Успешных запусков 68
Гайдары и Чубайсы говоришь?!^^ Учи матчасть клоун!
Боже мой... нуц как можно быть таким?.. В те годы разрабатывались
новые виды техники да и, признаемся честно, о надёжности в те
времена не особо заботились. А сейчас же вроде "другое время"?
Капитализм, свобода - и такого, как в СССР, быть не должно - мы не
в СССР.
Неудачные пуски были, есть, и будут всегда, т.к. не бывает на 100%
надёжной техники. И если бы запустить ракету в космос было так
просто, это бы делали все подряд, а не горстка избранных.
больше всего огорчает
Что характерно, вас ВСЁ огорчает. Любые новости, даже самые
положительные, вызывают у вас резь от серпа в стестикулах.
А зачем? Ведь есть же "резервные"...
А страховка денег не стоит? А сколько процентов от стоимости
запуска стоит страховка? А есть ли смысл платить эти деньги за
каждый запуск, если неудача в год одна?
И какова, на ваш взгляд, объективная картина после
просмотренного сложится у зрителя?
Если зритель внимательно
следит за отечественной космонавтикой, то он всё поймёт правильно -
после 15 успешных пусков в этом году 16-ый оказался неудачным.
С моей точки зрения, надо стремиться к тому, чтобы аварий было
меньше, а не к тому, чтобы их скрывали от общества.
Ну и какое после этого сложится объективное представление, что
каждый второй-третий запуск неудачный? Тогда уж если показывать, то
показывать все в прямом эфире.
Мы в космонавтике унаследовали как достоинства так и недостатки
советской эпохи.
Ведь Королёв был против ядовитой ракеты, а Челомей с Глушко в
коридорах решили этот вопрос... также было и с Булавой, которую
продавил Соломонов благодаря хорошим отношениям с Сергеевым, а
потом вся страна разгребала неудачные пуски...
Проблема была в совмещении должностей ген.директора и
ген.конструктора!!!
Что касается конкретно этого пуска, то по моему произошло
прогарание в камере первой ступени, ультразвук на контроле либо не
был выполнен либо был произведен халтурно.
Сейчас происходит техническое перевооружение предприятий и в
ближайшие 5-10 лет это даст о себе знать новыми достижениями......
Печальнее всего другое.
На волне этих неудач активно муссируется отставание России во всём,
хотя с другой стороны (неудачи есть не только у нас) косяки у них
считаются рабочими моментами.
А меня бесят комментарии на мейлеру - одни радующиеся гниды сидят.
1 из 16 запусков неудачный - все:"просрали..., банду под суд, вот в
Америке," и тд. Накрылась ракета - ок, посмотрят, сделают выводы,
улучшат следующие. Нет, б.ядь, развели радостной х.йни кучу
комментариев. В последнее время стараюсь не читать там новости
даже. Извините, немного не сдержался.
они не захотят покинуть свой тёплый израиль. Надо понимать, что
большая часть мэйлрушных комментаторов, радующихся любым неудачам в
России - эмигранты из Хайфы
При всём к Вам уважении, Ваши юдофобские заявления ДОСТАЛИ!
Приятель, которого я сегодня погрыз за ёрничание по поводу аварии
Протон-М - природный русак, "всепропальщик" и "белоленточник"
(однокласники) - чистокровные татары. А я ЧИСТОКРОВНЫЙ ЕВРЕЙ! Это
МОЙ дед начал войну командиром танковой части в Белорусии и
закончил её в Германии, это из 6 дядьёв МОЕГО отца к концу войны
осталось 2 с 2 ногами на двоих, это на МОЁМ отце (Смагоринском
Леониде Беровиче) держалась половина автоматики Казанской дистанции
Горьковской ЖД! И, наконец, это Я отказался уезжать в США вместе с
семьёй первой жены не смотря на статус "беженца" (шоб вы знали -
это МНОГО даёт эмигранту, а уж с поддержкой еврейской общины...) в
1994г. и послал посольство США в 1997г., когда оно стало меня
дёргать на предмет: "Сколько вас ещё ждать?"
И так ЧЕМ мы заслужили ТАКОЕ отношение?
не принимайте пожалуйста на свой счёт -)
это стало нарицательным для злопыхателей нашей Родины.
А вас, я бы лично, считал русским человеком, как и ваших
предков.
В первую очередь русским, и вряд ли бы у меня когда возникло
желание разбираться в вашем происхождении.
Может не стоит решать за других кем им быть?Или Вы считаеть самой
большой радостью для еврея быть русским ,а не евреем?Евреи точно
такие же как и другие народы имеют умных и дураков,смелых и
трусливых,преступников и законопослушных,атеистов и
иудеев(соблюдающих заповеди)и т.д.Просто нехер претворять в жизнь
армейский анекдот:
Генерал поехал военную часть инспектировать и напился вдрызг. Пока
спал заблевал весь парадный мундир. Проснулся и думает, если сейчас
придет адьютант и увидит меня в таком виде, будет не очень хорошо.
Поэтому, когда адьютант вошел, генерал
говорит:
-Представляешь, иду вчера вечером по плацу, а мне на встречу
попадается пьяный в стельку прапорщик. Я ему-в чем дело, товарищ
прапорщик, а он взял мне и на мундир наблевал. Я ему за это 5 суток
гаупвахты дал.
- Мало вы ему дали, товарищ генерал, он вам еще и в штаны
наложил.
Каждый должен уметь держать ответ за свои поступки.
При всём уважении: Вы опять показываете себя не очень сведущим, ища
в очередной раз антисемитов. Насколько я понял, юзер78 говорит о
проживающих В ИЗРАИЛЕ. В ЧАСТНОСТИ В ХАЙФЕ, Вы же понимаете, что
там проживают и евреи, и русаки, и украинцы и т.д. Просто некоторые
в поиске юдофобов слишком далеко заходят.
Вы опять показываете себя не очень сведущим, ища в очередной
раз антисемитов
П.1. Это мой первый пост на данную тему - раньше удавалось
сдержаться, а вчера - прорвало. Ибо - сколько можно?
П.2. Вот прям "большая часть мэйлрушных комментаторов, радующихся
любым неудачам в России - эмигранты из Хайфы"! Не из США, Канады,
Германии, Австралии, наконец! И у нас мало продажных шкур и честных
идиотов! Все, блин, в Израиле! А то, что для 99% людей (резидентов
данного ресурса - в том числе) Израиль = евреи - это для Вас
открытие?
Царь Колокол не звонит, поломатый
Царь Пушка не стреляет, мать ети
И ясно, что - евреи виноваты...
Осталось только летопись найти
(И.Губерман)
Вы совершено правы в своем выводе.Меньше доказывайте ..Дураку и
мерзавцу доказать ничего не выйдет,а умный понимает что:
Евреи точно такие же как и другие народы имеют умных и
дураков,смелых и трусливых,преступников и законопослушных,атеистов
и иудеев(соблюдающих заповеди)и т.д.Просто нехер претворять в жизнь
армейский анекдот:
Генерал поехал военную часть инспектировать и напился вдрызг. Пока
спал заблевал весь парадный мундир. Проснулся и думает, если сейчас
придет адьютант и увидит меня в таком виде, будет не очень хорошо.
Поэтому, когда адьютант вошел, генерал
говорит:
-Представляешь, иду вчера вечером по плацу, а мне на встречу
попадается пьяный в стельку прапорщик. Я ему-в чем дело, товарищ
прапорщик, а он взял мне и на мундир наблевал. Я ему за это 5 суток
гаупвахты дал.
- Мало вы ему дали, товарищ генерал, он вам еще и в штаны
наложил.
Каждый должен уметь держать ответ за свои поступки.
В Израиле живут и этнические русские(жены,мужья,дети)
Разговор в автобусе.
- Рыбонька, пробей билетик.
`Если рыбонька значит рыба, если рыба - значит щука, если щука -
значит
с зубами, если с зубами значит собака, если собака значит сука.
`
- Граждане он обозвал меня проституткой.
Однако "гниды и хомячки",критиканы, являются налогоплательщиками
,народ хочет знать куда идут его деньги.Партийные бонзы и бюрократы
,такие как "высер 78" ,которые живут за счет налогоплательщиков
всегда будут довольными.Ущерб в размере 6 млрд.руб.,извините это
строительство 10 суперсовременных детских
лагерей.
ты не первый раз пытаешься коверканьем ника меня оскорбить. Но тут
ты уже переходишь все границы.
Однако "гниды и хомячки",критиканы, являются
налогоплательщиками ,народ хочет знать куда идут его
деньги.
пятая колонна, которая ведёт информационную войну против России и
выискивает поводы, чтобы покритиковать власть и всю страну в целом
- к народу как правило не имеют никакого отношения. И разговор с
такими предателями во все времена был короткий.
Почему-то за последние 26 успешных запусков у тебя не было вопросов
"куда идут деньги народа", сидел и помалкивал... а как случилось ЧП
- ты тут как тут, прям изобилуешь и строчишь постинги один за
другим, спешишь выжать из ситуации всё возможное и максимально
навредить России.
А что, власть нельзя критиковать? И отчего,это я, к примеру, к
народу не имею никакого отношения? Это с чего ты взял?)) Просто
есть люди с рациональным мышлением, которые видят кадровую и иную
политику государства и его руководителей, следовательно, делаю
выводы на основе аналитики и есть жополизы. А есть и люди,которые
просто Верят и все,а этого мало.
Принимаю конструктивную критику.)
p.s. Для совсем недалеких - являюсь национально и социально
ориентированным патриотом, отрицаю(считаю враждебным) либерализм,
права человека в их нынешних прочтениях, англо-саксонский каганат и
т.д.)
Надо уметь отличать критику конструктивную, от попыток очернить
власть, тем самым выставить ее врагом в глазах народа. такой
подменой ориентации пытаюся столкнуть действующий строй и посееть
очередной, сметающий все на своем пути, государственный переворот.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
-11
guest
02.07.1320:32:16
Любопытно,любопытно...))) Сделано у нас = Путин и наоборот.)))))
Ну-ну.))) История рассудит нас. Скажу так - в 2008 г. вместо
недоумка айфона президентом должен был бы стать более национально
ориентированный политик (Рогозин,к примеру) и тогда мы бы жили
сейчас в более сильной экономически и технологически стране.
Из статьи Изборского клуба: По расчётам независимых
аналитиков,темпы роста ВВП завышаются официальной статистикой
на 2,5–3%, и уже в IV квартале прошлого года
в нашей экономике был реальный спад в 0,5–1% годовых,
а в I квартале 2013 года этот спад увеличился
до 1–1,5%.
В российской экономике завершился процесс инволюции, т.е.
роста без развития, когда бездарно «переваривалось»
индустриальное наследие СССР и нещадно эксплуатировались
природные богатства России. Но неолиберальная модель,
навязанная нам в 1990-х гг., не предполагала
экономического
развития, т.к. для глобального рынка РФ представляла интерес
исключительно в качестве поставщика сырья
и энергетических ресурсов, и мы абсолютно не нужны
были в качестве конкурентов для транснациональных
корпораций,
господствовавших на глобальных рынках. Поэтому российская
экономика не должна была развиваться, а её рост был
связан исключительно с ростом поставок сырьевых ресурсов
на глобальный рынок.
Но начался мировой кризис, спрос на сырьё снизился,
и этот рост прекратился, а внутренних источников развития
не оказалось, т.к.
в 1990-х гг. Чубайс с Гайдаром,
а в 2000-х — Кудрин с Игнатьевым
и Набиуллиной делали всё от них зависящее, чтобы
максимально сдержать
развитие российской экономики. Пока бурно росли цены и спрос
на сырьё и энергоресурсы, это искусственное торможение
нашей экономики не было заметно, но когда мировая
экономика вошла в кризис, оно проявилось
в полной мере. Высокие процентные ставки по кредитам,
сверхнизкий уровень монетизации российской экономики, искусственный
рост тарифов естественных монополий и т.д. делают российский
бизнес абсолютно неконкурентоспособным не только
на мировом, но даже и на российском рынке.
Для развития российской экономики в неё необходимо
вкладывать огромные средства, и они есть, т.к. норма
сбережения в спокойный докризисный период в РФ составляла
порядка 35% ВВП. А вот норма накопления основного капитала
(который и осуществляет непосредственное развитие реального
сектора экономики) не превышала и 20% (в Китае
35–40%), остальные же 15% просто вывозились за границу.
Причём лидером вывоза капитала за границу являются Минфин РФ
и Банк России, которые вывезли более $500 млрд,
в то время
как российские компании и банки вывезли порядка $300
млрд. Эти факты свидетельствуют о том,
что для либерального российского государства —
так же, как и для российских компаний
и банков, — развитие экономики
России до сих пор не является приоритетной задачей.
А с другой стороны, почему Россия, как какая-нибудь
колония XIX века, должна эмитировать рубли по модели
«currency board» только под покупку иностранной валюты, когда
государство не может воспользоваться своим
правом на эмиссионную монополию для поддержки
экономического роста. При работе по модели «currency
board» экономика идёт туда, откуда поступают деньги, т.е.
за рубеж. Следствием этого становится исключительная
ориентация российской экономики на экспорт сырья, а также
импорт товаров и капиталов. Эту типичную колониальную модель
в своё
время Британия практиковала в своих колониях и зависимых
территориях. Она очень удобная для эксплуатации, потому
что когда работает такая модель денежного предложения,
то вся экономика страны-колонии подчиняется интересам
метрополии, а в современных условиях — ТНК
и ТНБ. В этой модели от России требуются только
сырье и территория для потребления
иностранных товаров, капиталов и услуг, а развитие
российской экономики данной моделью совершенно
не предусматривается. (с)
Экономический блок состоит из той же клоаки, а леха кудрен - лучший
друг сами знаете кого. А теперь можете минусовать, глупцы!
Во-первых прошу извинения поскольку это будет офф-топик.
Во-вторых:
Из статьи Изборского клуба...
Ну сколько можно уже нести околесицу про «currency board» и
колониальную модель. Скучно уже становиться.
Как именно формируется ЗВР и что идет под эмиссию рубля
(упрощенно):
1. ЗВР формируется из совокупного тела коммерческих и
государственных кредитов занятых в валюте и (согласно закона)
обменянных на рубли в ЦБ. эти деньги тратить нельзя, поскольку
они уже потрачены один раз. и ЦБ эммитировал на эти валюты
соответственное количество рублей которые расползлись по стране. И
если их потратить второй раз то дефолт 1998 покажется
цветочками.
2. ЗВР формируются от продажи валютной выручки экспортерами и эти
деньги распределяются между стаб фондом, резервным фондом и
эммисией рубля (те увеличением денежной массы внутри страны). Если
всю валютную выручку запустить в эмиссию рубля то это будет огромое
инфляционное давление и рубль будет обесцениваться. (Газпром и
Роснефть, к слову, будут жутко довольны). Поэтому и стерилизуется
часть валюты в фондах.
3. Часть фондов тратятся на инвестиционные проекты с длинными
сроками окупаемости (т.е. слабым влиением на инфляцию), в которые
частный капитал вкладываться не будет. Космодром Восточный строится
именно на деньги из фондов - это кстати по теме обсуждения.
4. Прочитайте внимательно как сейчас будут перераспределяться
функции между ЦБ и МинЭкономРазвитием. Явно готовится переход с
«currency board» на таргетирование инфляции. Но процесс то не
быстрый. Быстро только кошки рождаются или вы предлагаете модель
"чучхе"? Думаю люди будут сильно против.
5. попробуйте оценить какой процент рублей сейчас идет на прямые
свопы, например с юанем. Или какая валюта будет основной в
анонсированном только что Российско-Венесуэльском банке.
Так что Россия уходит из Ямайской системы, планомеро и уверенно.
Если вы этого не видите или не можете адекватно оценить - ну так
это личные трудности.
1. "эти деньги тратить нельзя, поскольку они уже потрачены один
раз"
Вы сами не видите абсурдность своей формулировки? Деньги из ЗВР не
потрачены и находятся в полном распоряжении ЦБ России. Это факт.
Потрачены рубли, которые эмитировал ЦБ по случаю получения
долларов. "Те" и "эти" деньги связаны лишь чудной системой, при
которой ЦБ эмитирует серьезные финансы только под валюту.
Ваши пункты 2 и 3 противоречат друг другу.
4. Таргетирование инфляции делается путём выкачивания финансов из
национальной экономики. Как результат - очень слабый рост
экономики.
Нет, давайте понизим до 0,5% ставки и инфляцию до 15% разгоним. Вы,
может, и богач, но нам-то, не особо зажиточным, этого "щастья" не
надо. Как справедливо сказал один экономист, "инфляция - это налог
на бедных". А проблемы экономического роста лежат не только в
ставках.
Я этого не предлагал. Финансовые ресурсы нужно не тупо вкачивать в
экономику, а направлять чётко по адресу - в инвестиции в
промышленность и инфраструктуру. Почему не дать кредит под 0% (или
даже под -5% ), если эти деньги пойдут не на потребление, а на
постройку важного промышленного объекта? Такие вложения инфляцию не
разгоняют. Наоборот, построенные объекты увеличивают количество
продукции, снижают её цену и сдувают инфляцию.
Почему не дать кредит под 0% (или даже под -5% ), если эти
деньги пойдут не на потребление, а на постройку важного
промышленного объекта? Такие вложения инфляцию не разгоняют.
Наоборот, построенные объекты увеличивают количество продукции,
снижают её цену и сдувают инфляцию.
Как же сложно бывает донести до людей такие простые вещи, не так
ли?
Вы сами не видите абсурдность своей формулировки? Деньги из
ЗВР не потрачены и находятся в полном распоряжении ЦБ России.
Попробую упрощенно объяснить почему деньги потрачены и их нельзя
второй раз тратить внутри сраны (очень упрощенно).
.
Контора "рога и копыта" берет кредит в дойче банке всея Германии
100 евротугриков под 5% на 1 год и продает их ЦБ. Получает на свой
счет 4000 рублей и запускает их в производство. Деньги
распределяются
- на собственный ФЗР (фонд заработной платы): ФЗР - зарплата -
магазин
- энергообеспечение. электросбыт - электростанция - ФЗР - зарплата
- магазин
- сырье - поставщик - ФЗР - зарплата - магазин
и.т.д.
Продукция "копыта роговые" выпущена и вся реализована в течении
года. Выручка 5000 рублей, из которых надо вернуть кредит 105
евротугриков. Контора идет в ЦБ и покупает на 4200 рублей 105
евротугриков. и успешно погашает кредит. (ЦБ эти 100 чегото там в
рубли не переводил. а где взять 5 тугриков?) а для этого ЦБ
вложился в евроботны на год с квартальным погашением и заработал на
этом всего 6 тугриков. 5 продал на погашение кредита "рогов и
копыт" а 1 направил на пенсии, длинные проекты ну и далее по
списку. Где вы видите проблему?
Теперь рассмотрим вариант когда ЦБ на 100 тугриков выпустил еще
4000 рублей которые пошли на инвестиционный проект со сроком
окупаемотси 10 лет.
инвестиционный проект - бетонный завод - ФЗР - зарплата - магазин
(но эти деньгу уже ничем не обеспечены потому что они уже крутятся
у "рогов с копытами" и мы получаем внутреннюю инфляцию.
Но что будет через год? когда придет время возвращять деньги в
тугриках дойче банку всея Германии. Тугриков то и нету они вернутся
только через 10 лет...
Получаем ситуацию "перезанять чтобы переотдать" или банкротить
может "рога" может ЦБ на выбор.
Это очень упрощенно. В реалии конечно сложнее, там включаются как
минимум внутренние банки, процентные ставки, ставки
рефинансирования. Но вывод один: кредитные деньги в ЗВР тратить
второй раз нельзя.
Копи-пастить много ума не надо.
Про безымянных "независимых аналитиков" из подворотни, назначивших
от балды процент завышения статистики, можно откинуть сразу.
Про карренси боард и политику накопления резервов, есть разумное
зерно, но тут приходится учитывать реальность. Недостаточно просто
завалить экономику деньгами, нужно обеспечить их эффективное
вложение в развитие промышленности и инфраструктуры. Нужно получить
доступ к западным технологиям. Нужно прикрыть национальную
экономику от внешних финансовых кукловодов, которые обрушат нашу
страну, как только она останется без резервов.
Все эти факторы заставляют вести тонкую политику, а не решать всё
кавалерийским наскоком.
По Вашему надо прекратить запуски и пустить деньги на создание
детских лагерей?
Я серьёзно спрашиваю, без ироний, как бы Вы поступили на месте
президента?
Однако "гниды и хомячки",критиканы, являются
налогоплательщиками ,народ хочет знать куда идут его
деньги.
"гниды и хомячки" Как правило, не являются налогоплательщиками, так
как, они находятся на содержании Госдепа, или во всяком случае, они
не получают БЕЛУЮ зарплату, а по сему, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ
налогоплательщиками! Вы из себя целочек не стройте...
Извините, а где вы видели чтобы Rockets "лизал госдепу за
бабки"?
Или может быть у вас реакция на красный цвет рядом с ником как у
быка на тряпку и читать сам текст не обязательно?
Да на 15 удачных пусков всем до этого было наплевать,
мейл.ру это
вообще термометр настроений в среде слабоумных и
душевнобольных.
15 это только в этом году. А так уже 26 успешных запусков подряд
было с августа 2012-го.
Заметь, 26 удачных пусков всякие местные критиканы и "борцуны с
режимом" сидели помалкивали.. стоило случиться сбою - тут же
повылезали со всех щелей и потявкивают "бардак! виновата власть!" и
т.п.
В прошлом году тоже проблем была с одним из пусков, так и там
кудахтали что "отросль вкрисисе", и "акончательна прасрали савецкое
наследие". Сравнивать с общемировой космической индустрией наш
космос отечественные ксенопатриоты чураются, расклад явно не в их
пользу.
В том то и дело!
Например то, что Россия - единственная страна, которая может
доставлять космонавтов на МКС (США уже давно и надолго лишились
пилотируемого космоса) всепропальщики и критиканы почему-то
"забывают". И то, что у нас количество запусков в 2 раза больше чем
США и столько же, сколько у всех остальных стран вместе взятых, они
тоже "забывают". Зато стоит произойти какой-то неудаче - тут же
поднимают вой. Скорее всего, это проплаченные западом
антироссийские агитаторы-предатели. Люди в здравом уме так себя не
ведут.
+! Я уже на самом деле разучился по настоящему искренне радоваться
каждому удачному старту, потому как считал это обыденностью, как
нечто самое обыкновенное и рядовое. видно теперь каждый последующий
старт придется дердать кулачки за будущий успех.
Я уже на самом деле разучился по настоящему искренне
радоваться каждому удачному старту, потому как считал это
обыденностью, как нечто самое обыкновенное и рядовое. видно теперь
каждый последующий старт придется дердать кулачки за будущий успех.
Полностью с Вами согласен. Я тоже удачные запуски стал считать
чем-то само собой разумеющимся, забывая о том, что они до сих пор
крайне сложные в технологическом плане. До настоящего
"конвейера полетов" еще очень далеко. Поэтому, когда увидел ролик с
падением, то это было для меня, как гром среди ясного неба. И, как
назло, с "несчастным" ГЛОНАСС-ом .
Но ничего, считаю это вполне допустимой ситуацией, хоть и досадной.
То, что контроль усилят, даже не сомневаюсь. А, соответственно, и
надежность возрастет.
Вон, с "Суперджетом" какой имиджевый удар был, а самолет все равно
свою нишу завоевывает, т.к. техника хорошая.
Я уже на самом деле разучился по настоящему искренне
радоваться каждому удачному старту, потому как считал это
обыденностью, как нечто самое обыкновенное и рядовое
Будучи старым параноиком (профессиональное) я каждый пуск ждал с
надеждой и тревогой (Господи - пронеси!). Очень хотелось
безаварийного года Он был ОЧЕНЬ нужен в репутационном
плане
Что настораживает - опять Протон-М (вроде уже ХОРОШО отработанный)
с ГЛОНАСС... К чему бы это?
США неинтересна космическая гонка за исключением сугубо
практического применения. Зачем? Войну идеологий они выиграли,
дальше тужиться перестало быть нужным, сейчас отдают гражданский и
коммерческий космос частникам.
И то, что у нас количество запусков в 2 раза больше чем
США
Почему тогда по официальной статистики вес России в мировой
космонавтике только лишь пару процентов?
Пробовал с ними спорить, так они нашли способ тереть чужие
комменты. Повторяют текст (моего) сообщения несколько раз, после
чего система мэйл.ру автоматом затирает все сообщения с таким
текстом и банит меня (и фиктивных пользователей, которые его
повторили). Явно специальный софт для этого написали - очень быстро
все комменты трет.
Пропаганда делает свое дело, подавляющая часть нашего общества
одурачена и просто не в состоянии уже адекватно воспринимать
информацию, в данном случае лень достать информацию о пусках в мире
и посчитать процент неудач.
К сожалению это и ура-патриотов касается, которых здесь навалом,
одним засрали головы просралиполемарми и пживами, другие ничего не
хотят видеть в патриотическом угаре.
Семейство средних ракет«Союз» с тремя (один строится)
стартовыми комплексами в России и одним в Южной
Америке.
Не очень понятные подсчёты. Если речь о ПУ для Союзов, то в
Плесецке их, кажется, три. Если же речь о комодромах, с которых
стартуют Союзы, то один из них, всё-таки, не в России, а в
Казахстане.
Понимаю. Но сам придерживаюсь иной точки зрения. С некоторых пор
мне абсолютно наплевать на то, что очередные "страдальцы" о чём-то
визжат и стонут. Потому, что они - НИКТО. Они не могут сделать
НИЧЕГО. Они - не более, чем лохи и неудачники. Одно слово -
хомячьё.
А неудачи в той или иной области? Конечно, есть. И обязательно
будут. Потому, что у НАС люди занимаются делом. Будет и "Ангара", и
"Армата", и ещё множество отличных вещей.
А у хомячья ничего нет кроме визгов и дерьма. И ничего не будет. И
мне нас*ать на них.
У Роскосмоса не хватет человеческих ресурсов для обеспечения 34
пусков,поддержка МКС,и др. программы одновремнно.Соотвественно
контроль за исполнением запусков снижен.
Это свои же соотечественники.
Обидно, что это безграмотное мудачьё за копейку вот так продает
свою страну.
Даже негры из какой-нибудь задрипанной Уганды так себя не
ведут.
Неужели эти 85 рублей за пост стоят того?
На самом деле всё ещё хуже - большинство из этих клиентов гадят
бесплатно, по зову сердца. Поколение имиджборд и социальных сетей,
считающее, что гадить на собственную страну - не только можно, но и
нужно.
Они может быть сами по себе и никто, но как значительная часть
общества это большая проблема для России, мало того что падает
доверие к власти и тем самым ее способность к серьезным действиям,
так эти упаднические настроения снижают мотивацию у людей, в туже
космонавтику молодежь идет все меньше, и не хочет отдавать все силы
ради достижений, зачем, если как они считают все разваливается,
менеджеры которые управляют всем воруют миллиарды, а они будут
получать копейки если инженерами туда пойдут, так что лучше свалить
из страны либо пойти в торговлю, а в крайнем случае спиться или
стать наркоманом. Поэтому у нас на хватает людей которые занимаются
делом и Ангара с Арматой будут делать слишком долго и в конце будут
результаты не такие как хотелось-бы.
"Ми-8 с 25 пассажирами потерпел крушение в Якутии Жертвами крушения
вертолета Ми-8 в Якутии стали 23 человека. Выжили пятеро, среди
которых ребенок." http://www.dp.ru/a/2013/0...i_krushenii_vertoleta_Mi/
Ростехназдор и Росавианадзор ничего не делают."Сложные
метеоусловия",в таком случае кто давал разрешение на полет ?
Как задрала эта импотентная "вертикаль власти", каждый год ножками
топают, возмущаются но ничего не меняется (если не считать почетные
проводы жуликов на пенсию). Сколько им еще нужно закопать (утопить)
народных денег что бы сделать выводы? Нет, не будет толку от
них.Страну спасет идеология тотального диктата, индивидуальной
ответственности и по настоящему патриотичный лидер.
Тут простыми посадками на 2 года с отсрочкой наказания не обойтись.
Методы нужны радикальные.Чем выше ответственность тем жестче должно
быть наказание за неисполнение.А у нас пока к сожалению все
наоборот.
или диверсии бог с ним с этим запуском но потеря трех спутников это
мягко говоря не приятно и действительно пора сажать или заставить
возместить ущерб из собственного кармана может тогда хоть что то
поймут
Ребята да какие там диверсии... расскажу я вам одну очень
интересную Сказку:
В некотором царстве, некотором государстве была поставлена задача -
сделать к *** сроку 6 спутников и запустить их в космос. Но реально
предприятия физически не могут уложиться в эти сроки - не хватает
производственных мощностей и квалифицированных сотрудников.
Но и отказаться - нельзя. Заказ отдадут конкурентам.
Что тогда делается?
3 спутника делаются в срок. И успешно запускаются на орбиту)
А ещё 3 спутника делаются, но к сроку их не успевают запустить.
Сорвать план запусков нельзя - легче пойти и застрелиться.
Как быть?
Выход есть - Неудачный пуск!
Ракету-носитель набивают обломками деталей от старых спутников и
прочим "космическим хламом". И они сгорают в атмосфере или при
пожаре. Дальше страховая компания выплачивает компенсацию. На эти
деньги спутники спокойно доделывают, а на "излишки" руководство
компании выплачивает всем сотрудникам премии, обновляет
производственную базу и пр.
Затем доделанные спутники спокойно запускают в космос.
В результате все довольны, кроме, плохого реноме государства.
Вот и сказке конец, а кто слушал - молодец...))))))
P.S. обратите внимание, что катастрофы в 90% случаев имеют место
именно со спутниками ГЛОНАСС.
P.P.S. эту сказку слышал непосредственно от тех, кто "в теме"...
> Дальше страховая компания выплачивает компенсацию
В страховой совсем лохи работают?
А кроме того, интересно, какой вообще коэффициент риска
закладывается под российские запуски, и сколько стоит страховка
одного запуска.
вы поинтересуйтесь сколько стоит спутник, сколько носитель, запуск,
страховка, не считая потерь от недополученных заказов - то может в
деньгах то и не выиграешь ни шиша
На "Взгляде" опубликовали стоимость производства ракеты и
спутников, подготовки к запуску и сопутствующих расходов в сумме
4,3 млрд рублей, самое интересное - страховка указана в сумме 6
млрд рэ. Странно как-то.
Ну да, только страховым компаниям компенсация идет из госбюджета. В
итоге сами себя обманывают. Точнее, одно ведомство кидает
другое.
А шишки в итоге достаются стране как таковой.
У вас примитивный взгляд на вещи. Ваш источник может и в структуре
Роскосмоса если только это бабушка вахтерша. Думаю таких не мало
наберется среди всех сотрудников. Все сотрудники это примерно
пара сотен тысяч человек.
потеря трех спутников это мягко говоря не приятно и
действительно пора сажать
Ага, героев экономических преступлений будем амнистировать, а
просчитавшихся конструкторов хруничева сажать. То-то заживем.
Кстати, ущерб из собственного кармана они никогда не смогут
возместить в силу скудности кармана. Посмотрите вакансии,
предлагаемые на "Хруне" для инженера-конструктора - трэш, угар и
содомия, ставка на уровне таджикского гастарбайтера.
А смысл менять Поповкина?
Это он ракету уронил? Нет конечно.
Здесь проблема другая:
Разгильдяйство на местах и недоучки-специалисты среднего класса.
Ну вот плохо в технологическом ПТУ учился Вася Пупкин какой-нибудь
и хреново собрал турбонасос, мля, гайку не докрутил.
Раздолбаи рангом выше, прораздолбайничали и приняли недокрученный
болт Васи Пупкина.
Результат мы видим сами.
" ПТУ учился Вася Пупкин какой-нибудь и хреново собрал турбонасос,
мля, гайку не докрутил."-Преступно,есть контроль изготовления и
сборки.Ведь советская/российская техника всегда отличалась своей
уникальной надежности.
Почему вы думаете,что накосячить может именно Вася Пупкин из
ПТУ?Намного больше вероятности,что накосячит какой-нибудь папенькин
сынок с купленным дипломом,манагер.Лично очень часто встречаю людей
с ВО,у которых ну вообще нет мозгов.Зато дипломами трясут налево
направо.А вот среди работяг такие дауны намного реже попадаются.
Так да.К так называемым молодым специалистам с высшим образованием
очень осторожно подхожу.Мне тут трое таких не могли террасу с
крыльцом спроектировать.По нулям вообще.Зато понтов немеряно
просто.
Ну вот плохо в технологическом ПТУ учился Вася Пупкин
какой-нибудь
и хреново собрал турбонасос, мля, гайку не докрутил.
Нет, это неправильная позиция. Если каждый раз наказывать Васю
Пупкина - "стрелочника" - безобразия не прекратятся. Рыба-то всегда
гниет с головы. Кто этого Васю Пупкина допустил ракеты делать? И
как косяк Васи Пупкина прошел ОТК (а оно ведь там наверняка с
тройным дублированием, не меньше)? Да, можно сказать - не Поповкин,
а, скажем, начальник цеха. А кто поставил начальника цеха? И т.д.
вверх по "вертикали власти" данного ведомства. Потому в случае
таких крупных обосрамсов всегда и везде принято наказывать
начальство.
Если начальство будет бояться - будет подчиненных контролировать и
дураков не ставить на ответственные места. Иначе всегда очередного
стрелочника найдут, а ракеты как падали, так и будут падать.
А Поповкина давно пора снимать. Он показал себя "во всей красе" еще
на посту первого замминистра Обороны. Потом была мутная история с
пьяной дракой сабжа...
Ну ежели меняться во власти местами и продолжать политику
вседозволенности то конечно ничего не произойдет. Россия так и
останется вечно догоняющей второсортной державой. Поверьте, 9 грамм
свинца творят чудеса..Осознавая такую перспективу люди становятся
неимоверно ответственными и по большей части честными.
Вы не знаете о
достижениях Запада в авиации, космонавтике или освоении атома?
Думую знаете. Тогда зачем начинать этот разговор?
Кстати, к моменту полёта Гагарина, серийного строительства АПЛ,
создания Ту-144 или Ту-160 никаких шарашек уже не было!
е, что умеют строить АПЛ и АЭС, запускать ракеты, а также
проектировать и строить боевые и гражданские самолёты.
Конечно умели, но в СССР это умели делать не хуже а во многих
случаях даже лучше. С учетом того что создавать упомянутые отрасли
приходилось в период послевоенной разрухи в сжатые сроки, жесткие
меры были чрезвычайно оправданы и привели к прорывам в определенных
областях.
Как это помогло при создании ракеты Н-1?
Это помогло в первом полете человека в космос и в создании
двигателя НК на который до сих пор молятся на любимом вами западе.Я
не удивлюсь что если когда нибудь выяснится что американцы небыли
на луне, а советские инженеры и ученые совершали в тот период
научную революцию пытаясь догнать то чего не было.
но в СССР это умели делать не хуже а во многих случаях даже
лучше
Я разве с этим спорю? Нет, не спорю.
В чём-то первым был СССР, в чём-то Запад.
Да, для рывка пришлось использовать чрезвычайные меры, но рывок был
нужен чтобы догнать и обогнать Запад, который на то момент
лидировал в авиации и атомном оружии и без чрезвычайных
мер!
молятся на любимом вами западе
Почему на "любимом
мной Западе"?
Я люблю прежде всего свою страну! Но это не значит, что я должен
пренебрежительно относиться к успехам других стран!
Да, для рывка пришлось использовать чрезвычайные меры, но
рывок был нужен чтобы догнать и обогнать Запад, который на то
момент лидировал в авиации и атомном оружии и без чрезвычайных
мер!
Эээээ, уважаемый Север, не подскажете чем та ситуация в стране и
мире отличалась от современной. Вы действительно считаете что
сегодня настолько все хорошо что мы имеем право на постепенное,
поступательное развитие длинною в вечность? Сейчас разве не стоИт
задача проведения новой индустриализации?
чем та ситуация в стране и мире отличалась от
современной
Сейчас есть СЯС и Интернет.
Вы
действительно считаете что сегодня настолько все хорошо
Нет,
не всё хорошо. Есть проблемы в различных сферах.
Их надо решать, но без революций и потрясений!
Сейчас разве
не стоИт задача проведения новой индустриализации?
Не только
стоит, но и решается, на сайте достаточно информации.
Просто мир стал другим - если СССР старался всё до последней
заклёпки делать сам, чтобы ни в чём не зависеть от
капиталистического Запада, то Россия более или менее успешно
встраивается в систему международной кооперации.
Потрясающе! А у американцев ПРО наклевывается, лидируют по
высокоточному оружию и интернет не нам принадлежит. Угрозы
обозначены на верхнем уровне.Что делать будем? Развиваться по
дарвиновскому принципу?
Нет, не всё хорошо. Есть проблемы в различных сферах. Их
надо решать, но без революций и потресений!
А кто говорил о революциях?. Я не говорил..напротив утверждаю чтобы
избежать революционной ситуации нужно быстрое развитие с
чрезвычайными мерами. Иначе Россию скушают доброжелатели.
то Россия более или менее успешно встраивается в систему
международной кооперации.
Против кооперации ничего не имею против, но опять же не в ущерб
собственному развитию и обороноспособности.
И вот какая интересная картина получается, поставлена задача
модернизировать армию, впк и преодолеть отставание. Отлично, двумя
руками за, однако встает вопрос как ( с кем)это сделать в короткие
сроки (а они действительно сжатые в связи с нестабильной
обстановкой в мире) не прибегая к жестким мерам. По вашему нужно не
торопясь, уговаривать людей работать честно,продуктивно, не жалея
живота своего на благо родины, но ведь и тут загагулина понимаш. В
капиталистическом обществе по большей части плевать хотели на
высокие идеалы, потому как главный идеал это бабло.И пока наши
правители будут придерживаться политики уговоров и умасливания и
передвигания с места на место ничего не изменится, ракеты будут
падать, планы хериться, а ГОЗ неисполнятся. Так что альтернативы
9-ти граммам нет и не будет.
ЗЫ: Войны случаются неожиданно и не дай Бог чтобы нашим потомкам не
пришлось ковыряться в современном периоде, пытаясь найти ответ на
многочисленные "почему".
Зависит от того, что под этим словом понимать, если просто научное
учреждение на казарменном положении, то ядро американской ядерной
программы (центр в Лос-Аламосе) им и являлось, если верить мемуарам
того же Фейнмана.
Я искала запуски начиная с 2000 года (Википедия подсказала) и все
года МЫ РОССИЯ мировые лидеры по запускам кроме 2004 года когда мы
чуточку уступили тут да!А так нет
Да не то что увеличились, а какой то визитной карточкой стали.
Можно было бы смириться с этой очередной аварией, но ведь мы знаем
что она к сожалению не последняя при поповкине. И конечно же дело
не только в попвкине.
С приходом Поповкина начались реальные реформы в отрасли. Еще не
забыли историю как его поливали грязью с подачи прошлых
руководителей РКС (как раз те что спутниками Глонас занимаются),
поливали за то что он открыто говорил о хищениях и наличие
коррупционных схем уводящих до скольки-то там процентов вложенных
денег. Чем всё кончилось - коррупционные схемы вырезали, завели
уголовные дела на тех руководителей РКС. Но моментально все равно
ничего не исправится.
Бредятина Попвкина как раз из-за участившихся аварий и поставили
взамен Перминова
Один не удачный запуск в год при таком количестве запусков это
более чем хорошо.
Именно! +!
Я просмотрел более раннюю статистику по запускам и получается
примерно тоже самое:
Например:
В 1971 92 запуска - 10 неудачных (в т.ч. Протон с блоком Д)
В 1972 79 запусков - 6 неудачных (в.т.ч. Протон со станцией типа
Салют)
Вот еще
1993 год 48 пусков - 2 неудачных (в.т.ч. Протон с ДМ)
1995 год 33 пуска - 2 неудачных
1996 год 27 пусков - 4 неудачи (в.т.ч. 2 Протона с ДМ)
1999 год 28 пусков - 2 неудачи (оба Протона с ДМ)
тоже обратил внимание что вторая партия глонасов это протон+дм, а
протоны+бриз летают. Но, не разбираясь, не пойму - вроде данный РБ
не может повлиять на старт - он же в голове ракеты, а тут такое
впечатление что одно сопло ( или пара) перестали работать и ракету
повело, а из-за вращения в разные стороны болтало
Меня уже 2 года не отпускает мысль, что кое-где в цепи
проектирования/сборки Протонов и Бризов действует диверсионная
сеть. И пока ее не выявят, никакой контроль качества не поможет.
Действительно где-то неполадки кроются!Ребятам надо устранять или
заменять что-то!ну это не дело!Дело не в деньгах а в репутации
страны!Простите отвлеклась немного!
Слишком сложная по нынешним временам ракета. Проектировалась в 60-х
и унаследовала с тех времен слабые движки. Если на Протоне с РБ
фактически имеем 4 ступени и 12 маршевых двигателей, то на том же
Ариане-5 - 3 ступени и 4 двигателя, причем половина из них -
"дубовые" РДТТ. Чем больше деталей - тем больше вероятность, что
хоть одна да откажет.
ИМХО, будет только хуже. Имея в загашнике мощнейший РД-170 и, более
того, выиграв конкурс на постройку Ангары с 3-хступенчатым и
3-хдвигательным проектом, впоследствии хруничевцы этот проект без
всякого конкурса переделали под маломощный РД-191. В итоге Ангара с
РБ тоже будет с 4 ступенями и 7 двигателями, то есть пойдет по тем
же граблям. Прибавьте к этому "детские болезни" новой РН.
Впрочем, пока что хруничевцы от Протона и не собираются
отказываться.
Как нас учит старый анекдот - даже чугунный шар можно расколоть или
потерять в пустой комнате. Ракеты падали и будут падать. Не
хочется, чтобы они падали чаще привычного...
Список космических запусков СССР в 1980 году
Количество запусков: 89 Успешных запусков: 87
1982
Количество запусков: 108 (рекордное количество годовых запусков в
СССР.Мировой рекорд) Успешных запусков: 99
Список космических запусков СССР в 1984 году
Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96
Список космических запусков СССР в 1985 году
Количество запусков: 100 Успешных запусков: 97
я вас не обвиняю, но диапазоны стоит брать аналогичные, потому
посчитал и добавляю:
90-99 436 пусков, 22 неудачных (5,04%)
00-09 261 пуск, 13 неудачных (4,98%)
получается самым успешным было десятилетие 80-89 и по количеству и
по безаварийности
http://megaslav.livejourn...18#t30490318]Вопрос
не в колве запусков, а в проценте аварийных. Внезапно имеем за
крайние шесть лет шесть факапов Протона и один скомпенсированный,
когда ошибку носителя исправили доразгоном КА на собственных
движках.
6 из 58 пусков.
А за предыдущие 15 - период с января 1992 по начало 2007- имеем 127
пусков и 4 неудачи. Есть разница? Есть, и называется она - падение
надежности носителя. Внезапно, с 2007 года начиная.[/url]
http://megaslav.livejourn...hread=30490318#t30490318]
Вопрос не в колве запусков, а в проценте аварийных. Внезапно имеем
за крайние шесть лет шесть факапов Протона и один
скомпенсированный, когда ошибку носителя исправили доразгоном КА на
собственных движках.
6 из 58 пусков.
А за предыдущие 15 - период с января 1992 по начало 2007- имеем 127
пусков и 4 неудачи. Есть разница? Есть, и называется она - падение
надежности носителя. Внезапно, с 2007 года начиная.[/url]
не спорю!Но дело в качестве выполнения работы ракеты (вернее в ее
создании)если будет ракета недоделанная вы хоть чистейшее топливо
туда заливайте она не полетит!А если она сделана без изьянов тогда
и не будет вопросов!Просто может я не права но с идеями у нас
проблем нет а вот с реализацией дела хромают!
Аварий ракетоносителей из-за некондиционного топлива НЯЗ, за всю
историю космонавтики не было, а из-за всевозможной технической
мелочи (забытая гайка в топливопроводе и т.д.) огромное
множество.
При сложности современных тяжёлых космических ракет и выводимых ими
космических аппаратов в сотни тысяч деталей невозможно исключить
определённого процента брака.
В основном брак в мелких, но критически важных для функционирования
ракеты деталях. Когда вы покупаете комплектующие в компьютерном
магазине, то возможно, знаете, что жёсткий диск с вероятностью 0,1%
(1 из 1000) может быть неработоспособен ещё с момента отправки с
завода, потому что его пропустил контроль качества. В случае
ракетоносителя эта вероятность ниже на два-три порядка, но она
срезается пропорционально большей сложностью, транспортировкой по
железной дороге (особо габаритные узлы-на фюзеляже самолёта) и
окончательной сборкой на космодроме.
Индустриализация процесса (сейчас, по сути, речь идёт о штучном
производстве разных и несовместимых ракет) с переходом на
конвейерное производство ракетоносителей из 2-3 вариантов ступеней
с тысячами запусков в год (желательно-с единственного гигантского
космодрома в Африке или Южной Америке) поможет снизить эту
вероятность ещё на пару порядков, но при текущей политической
обстановке на планете и потребностях в стартах она нереальна.
С долгоживущими спутниками и АМС также важную роль играет
доведённость конструкции и бортового ПО, поскольку они зачастую
являются единственными в своём роде.
Не знаю,ты бы ещё за 60-е взял статистику.) Я смотрел статистику за
1984 - 97 стартов и ни одной аварии. Может год такой попался,но
факт на лицо. А по поводу сегодняшнего утра - деградацию
технологической сферы и эффективных манагеров никто не отменял.
В 2009-м был один «частично неудачный», в 2013 и 2011 такой занесли
в удачные (данные же, я так понимаю, из великого аггрегатора от
либерастии - Вики?), вижу смысл и тут поправить. На другие тоже
стоит посмотреть повнимательнее. Например, бегло глянув, заметил,
что в 2004-м неудачным засчитан запуск украинского микроспутника
«Сич-1М», запускавшегося украинской РН «Циклон-3».
Вы же понимаете то что я написала это данные не РосКосмоса именно а
Википедии поэтому я ничего не утверждаю а с интересом беседую
потому что хочу понять что и чего происходит!Хотя знаю что запуски
у нас удачные есть!А есть не совсем удачные!
Ну да. Просто Вики, особенно сейчас, это такой источник, который
стоит хотя бы бегло проверять. Мне тоже интересно, но честно говоря
в данном случае я не вижу трагедии для космонавтики, о которой воет
блогосфера. В системе сейчас 28 спутников. Из 24. И в чём беда?
Как уже было замечено - легко амерам и китайцам иметь приличный
процент по годам - они почти ничего не запускают по сравнению с
Россией.
То есть, конечно, любая авария это плохо, но настолько ли что бы
поднимать такой вой, игнорируя ВСЁ остальное.
На бытовом уровне все хотят 100% исполнения!Конечно это нормальная
и правильная позиция но если люди сами бы еще доделывали то с чем
они работают!Но я с вами согласна что вой поднимается в основном
из-за ерунды какой то!
Да в общем то и статистика по протонам не изменилась со времен
СССР.
У старого протона-К процент удачных пусков 89% (СССР).
У нового протона-М (с 2001 - Россия) - 89.2%. Каким протон был,
таким он и остался.
Н насчет Глонаса, так в производстве более 10ти аппаратов сейчас.
Разберуться и перезапустят. Технологически ничего страшного не
случилось. А вот то что распиарили запуск до фактического старта -
вот это действительно ошибка и имиджевые потери. Ну так в следующий
раз умнее надо быть.
За одного битого как известно двух небитых дают.
Зная какие проблемы стоят у Роскосмоса и зная какие задачи надо
выполнять неужели нельзя приглашать специалистов и других людей
которые работали и помогали бы этой отрасли!Понимаете Рогозина
поставили управлять!Молодцы!Правильно!Но этого мало!Нужно очень
кардинальные меры а не просто санкции за срыв чего-то!
Вот как раз Рогозин в последнее время меня и настораживает. Громких
заявлений много а результаты скромные прямо скажем. Я конечно
понимаю что задачи очень даже не простые перед ним стоят, но ведь и
власти ему дадено ой как много, власть то отрабатывать на деле
надо.
Мне больше Кириенко импонирует. Мягко так давит, ненавязчиво. Но
только от этого мягенького, ежели чего не сделано, чубы трещат и
позвоночники ломаются. И громогласного пиара не видно, а вот
Росатом прет как танк по всем направлениям, хрен остановишь
(простите за мой французский).
Заявлений у Рогозина и вправду громких много!Но и дел не меньше!Все
они там пашут!Ну это видно даже если взять новости по этому
сайту!Но лично меня другое интересует!Почему тот же Рогозин не
может заниматься не только ВПК а еще и другими сферами жизни? я уже
наверное говорила что с идеями у нас абсолютный плюс а вот с
реализацией не очень!Но меня убивает иногда местная власть больше
чем люди которые работают и пусть даже делают громкие заявления
Железо по большому счету восстановить можно и деньги найдутся, а
вот репутацию страны так быстро не восстановить.Это к вопросу о
лидерстве по запускам и прочей статистике. Одна авария на 20
запусков в год это очень много.
Россия стала мировым лидером по количеству авиакатастроф http://www.baltinfo.ru/20...islu-aviakatastrof-279925 Москва, 21 мая. В 2011 году Россия стала лидером по числу
авиакатастроф, отобрав пальму первенства у Африки. На долю РФ в
общемировом объеме катастроф приходится 20%, притом что в объеме
пассажирских авиаперевозок мы занимаем лишь 5%. Как пишет
«Российская газета», такие цифры были озвучены на первом
международном форуме «Авиационная безопасность-2012».
По словам председателя Комиссии по вопросам гражданской авиации
Общественного совета Ространснадзора Олега Смирнова, основная
проблема - несогласованность ведомств, отвечающих за безопасность
авиаперевозок. В сфере безопасности работает несколько структур,
такие как МВД и ФСБ, минтранс, авиакомпании и аэропорты, однако
между ними нет должного взаимодействия. «Все проблемы от
несовершенства управления и несовершенства законодательной базы», -
считает заместитель руководителя аппарата Комитета Совета Федерации
по обороне и безопасности Алексей Новиков.
Могу я привести официальную мировую
статистику
от IATA - Международной ассоциации воздушного транспорта?
Regional Industry Accident rates
Western-built jets - IATA and non-IATA
Hull Losses/million sectors
За период 2009-2012:
Region 2009 2010 2011 2012
Africa 9.94 7.41 3.27 3.71
Asia Pacific 0.86 0.80 0.25 0.48 Russia & CIS 0.00 0.00 1.06 0.00
Europe 0.45 0.45 0.00 0.15
Latin America 0.00 1.87 1.28 0.42
MENA 0.72 2.02 0.00
North America 0.41 0.10 0.10 0.00
North Asia 0.00 0.34 0.00 0.00
Industry 0.71 0.61 0.37 0.20
Не впечатляет, это же показатель по "western made jet", нашу
статистику по "джетам" в упомянутом 2011 формировали, увы,
отечественные борта: год начался катастрофой (поажром) Ту-154 в
Сургуте, затем Ан-148 под Воронежем, Ту-134 под Петрозаводском,
Ан-24 под Сургутом, Ан-12 в Магаданской обл. и, под занавес Як-42 с
"Локомотивом" в Ярославле.
Никакой другой статистики не существует - только эта! Статистика
сравнивает сравнимое - только так. Отметим, что ответ мой дан на
следующее БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОЕ заявление:
По словам председателя Комиссии по вопросам гражданской
авиации Общественного совета Ространснадзора Олега Смирнова,
основная проблема - несогласованность ведомств, отвечающих за
безопасность авиаперевозок. В сфере безопасности работает несколько
структур, такие как МВД и ФСБ, минтранс, авиакомпании и аэропорты,
однако между ними нет должного взаимодействия. «Все проблемы от
несовершенства управления и несовершенства законодательной
базы»...
Согласованость ведомств, система управления, законодательная база и
т.д. - у нас, естественно - абсолютно одинаковая для ВСЕХ
самолетов.
И по перечисленным выше типам самолетов - с той же самой и
согласованостью ведомств, и системой управления, и законодательной
базой - мы среди лучших в мире: 0,00.
Я буду весьма признателен, если ты найдешь и выложишь другую
статистику.
Т.е. плохие именно самолеты, разбившиеся в 2011?
Причина подавляющего большинства авиакатастроф вообше, в России в
частности - ошибки экипажей, часто в плохих погодных условиях.
И когда руководитель Комиссии по вопросам гражданской авиации
Общественного совета Ространснадзора - прямо отвечающий за контроль
состояния бортов и готовности экипажей! - заявляет, что все дело -
в "несогласованности"-де МВД-ФСБ, (??? - причем тут они???),
"отсутствии"-де законодательной базы (??? - а какая еще база
нужна???)- то это просто попытка переложить свою ответственность на
других.
А ведь заявлялось, что в России - происходит-де 20% всех
авиакатастроф мира, ну ерунда же!
А тут еще новейший Боинг-777 в Штатах рухнул... В идеальнейшую
погоду - ни облачка, ни ветерочка... Человеческий фактор - какая уж
там заявляемая несогласованность ведомств и отсутствие
законодательной базы...
И только что на Аляске упал дэ Хэвилэнд DHC3 - 10 погибших...
А ведь заявлялось, что в России - происходит-де 20% всех
авиакатастроф мира, ну ерунда же!
Относительно 2011 - правильно заявлялось. Из 28 авиакатастроф,
случившихся с коммерческими самолетами в 2011, 6 - наши.
Ссылка.
А так конечно год на год не приходится. И я бы не противопоставлял
"человеческий фактор". "несогласованности и проч.". На то и
организация воздушного движения делается и правила устанавливаются,
чтобы "человеческий фактор" минимизировать.
Данная база данных отличается от приведенной мною тем, что туда
включены мелкие коммерческие самолеты (Цессны и прочие Пайперы),
роль которых в наших "неведомых е...нях" играют Ми-8. Надо
сравнивать подобное с подобным. Или все vs все, или "джеты" vs
"джеты", или "коммерчески" vs "коммерческие".
Товарищ daduda - зарегистрированный на сайте сегодня в 21:47, ни
имеющий ни единого сообщения или комментария - но при этом вдруг
откуда не возьмись имеющий плюс в карму, занимающийся накруткой
оценок - позволь, я тебя удалю?
Ибо подобное поведение - просто неприлично, грязно.
Я бы на вашем месте задумался: А откуда у него плюс в карме? В
нашем огороде завёлся крот? Было бы интересно просмотреть
статистику кто его поставил (если это возможно)
"Всё тоже самое - самолёты падают, заводы
взрываются."-Намного реже
Намного чаще у них, просто об этом не афишируют и не визжат на весь
мир. Вот по одному только Boeing 737 - на апрель 2013 года 173
катастрофы (т.е. самолёт полностью уничтожен) и около 4000 жертв. А
уж более мелких аварий и не сосчитать. У нас же по любому упавшему
вертолёту поднимают шумиху.
Посмотри как-нибудь передачу по дискавери "молниеносные катастрофы"
или "авиакатастрофы: совершенно секретно", поймёшь, что на западе
далеко не всё так гладко, как они стараются показать всему миру
Вот по одному только Boeing 737 - на апрель 2013 года 173
катастрофы
мистер аналитеГ опять пукает в лужу? боинг 737 один из самых
массовых самолетов и посмотрим сколько летных часов у данной модели
на одну аварию?
у Boeing 737 CFMI одна авиакатастрофа на 4 836 900 летных
часов.
Годы выпуска: 1984-2000 гг.
Количество самолетов, находящихся в эксплуатации: 1796.
...представили себе эту цифру 4,8 млн. часов? Чем меньше эта цифра,
тем выше опасность аварии..надеюсь с этим усер спорить не будите?
...
у Boeing 757 одна авиакатастрофа на 13 744 400 летных часов.
Годы выпуска: 1982-2005 гг.
Количество самолетов, находящихся в эксплуатации: 973
у Boeing 737 NG одна авиакатастрофа на 16 047 900 летных часов.
Годы выпуска: 1997 по настоящее время
Количество самолетов, находящихся в эксплуатации: 2583
сравните с любым нашим самолетом...с ту134, с ту154..с Ил-86????
Только в союзе было в среднем по 50 запусков в год, а это уже
другой расклад. И потом, в Союзе новую технику создавали в короткие
сроки и там аварийность была допустима, но протон то уже объезжен и
используется не один 10-ок лет. Нет это не оправдание.
Когда что-то становиться
привычным, контроль ослабевает. Фатальные ошибки совершают и
новички, и профи - одни от недостатка опыта, другие от притупления
чувства страха или ответственности.
но протон то уже объезжен и используется не один 10-ок лет.
Да фиг там! Найдите сейчас процессор 386DX40, к примеру...
Их уже и не выпускают.
Придется искать или создавать заново аналог.
А с развалом Союза таких замен в ракете произошла куча.
Это только одна причина "ползучей замены" - исчезание исходных
материалов.
Так сказать, "кнут". Но есть и "пряник": новые технологии =
снижение массы, возрастание удельной мощности и т.д. и т.п.
Вот и получается, что в "отлаженной" ракете все время что-то
меняется.
spr757: в Союзе новую технику создавали в короткие сроки и
там аварийность была допустима
В любом случае, находили виновных и головы летели независимо от
званий и партийной принадлежности. А кого накажут сейчас?
Никого.
С таким подходом ещё на Марс лететь собираются. Главное запускать с
очередного небосрёба в Грозном и на всякий случай Патриарха на
старт пригласить...
что-то мне подсказывает, что это не народный юмор, а стандартные
методы ведения информационной войны запада против России. Короче,
сразу видно на кого ты тут работал. И ведь не отмоешься уже - что
написано пером, того не вырубишь топором
У нормального человека неудачи своей страны не могут
вызывать юмор!
+ много. Посмотри как он над ЦУПом издевается на последнем
демотиваторе. А выше "ссср" поглумился над Гагариным. Когда
Vasisualiy попытался защитить нашу историю и имидж России - вся эта
либеральная антироссийская шайка его тут же заминусила.
Думаю, вряд ли заработали - космические аппараты всяко дорого
стоят...
А есть еще и репутация, на которую сейчас обрадованно стали срать
хомячки и вороги...
Неплохой способ списать попиленные бабки. Так ещё и заработали.
Есть инфа, ссылавшаяся на ракетчика, что, мол, по тому как ракета
плевалась топлимом, это был заводсткой брак. Как недоглядели?..
Люблю поспорить с троллями - коммунистами... У них много общего.
Иногда возникает ощущение что этих бедняг подобрали в ближайшем ПТУ
из двоечников, по быстренькому промыли мозги, дали в зубы по флешке
с агит материалами, и бросили на барикады. "С вами Сталин! А против
вас тупые враги!". Вот они и прыгают на баррикаду как могут.
Наивные как дети...
Кажись КПРФ хотела организовать что то типа интернет ополчения?
Результат виден...
Вам бы думаю там тоже место нашлось.
По крайней мере у него бы сейчас было меньше поводов мочить всёх
подряд чем в 90 годы. Некоторые шаги правительства я думаю он бы
даже одобрил
Еще один
Выведенный на техобслуживание спутник ГЛОНАСС пока не
реанимировали
Временно выведенный в понедельник из орбитальной группировки
ГЛОНАСС из-за отсутствия сигнала спутник «Глонасс-М» под номером
728 пока не удалось реанимировать
Ранее на сайте говорилось о том, что данный космический аппарат был
введен в состав системы ГЛОНАСС в 00:00 мск во вторник. Однако уже
в 6.25 мск пришлось снова выводить аппарат на профилактику. В
понедельник на спутнике было зафиксировано отсутствие
сигнала.
РИА Новости http://digit.ru/telecom/2...947974.html#ixzz2XtU9MOuE
С Глонасс тоже непонятнка идёт.
Вроде бы есть резерв,728-й молчит уже более двух суток, казалось бы
есть хорошая возможность проверить, как ОПЕРАТИВНО работает подмена
взамен выбывшего. Остаётся только гадать насчёт работоспособности
орбитального резерва.
На перевод спутника из резерва требуется неделя-полторы, при этом
тратится топливо, т.е. сокращается срок жизни спутника. Пока нет
100% уверенности, что аппарат потерян, замену никто гнать не будет.
Эх обидно, досадно, но что случилось то случилось, хочу только
пожелать нашим ракетостроителям поменьше ошибок - побольше
контроля, пускай хомячье и дальше брызжет слюной, пусть чиновники
топают ногами, создавать ракеты вам....
Ничего будут новые пуски и новые достижения, Россия была, есть и
будет великой космической державой
Кто виноват и что на самом деле произошло мы не знаем, остальное
домыслы, а насчет хомячья лучше промолчу одни ....... на уме.
У меня тоже бывали неудачи, знаю каково на душе, а когда вокруг
толпа злопыхателей, на твоих костях танцующих, желание на Новую
Землю отправить
Может злопыхатели и заставят руководство страны ХОТЯ БЫ попытаться
понять, отчего так регулярны аварии при выводе российских КА. С
выводом иностранных проблем нет.
Я уже со страхом жду, когда будут выводить очередной российский
спутник связи.
Которые жизненно важны для такой огромной страны, как наша.
Потому как:
1. 18 августа 2011 г. Протон-М/Бриз-М Экспресс-АМ4 (авария);
2. 6 августа 2012 г. Протон-М/Бриз-М Экспресс МД2, Телком-3
(авария);
3. 8 декабря 2012 г. Протон-М/Бриз-М Ямал-402 (частично неудачный)
То что аварии происходят при выводе наших КА - странно и
подозрительно, но возможно и стечение обстоятельств, а возможно и
системная ошибка, по большому счету раз в год у нас облом (2011
полоса неудач) в любом случае по опыту знаю вся эта болтология в
СМИ и проч бесполезна, проблему надо решать комплексно, а здесь
явно непочатый край работы
Интересно, а чего сам Поповкин отмалчивается? Или ему не кошерно
для людей сделать заявление? А то бухтение по телефону пресс-модели
Ведищевой явно недостаточно для более менее нормального понимания
ситуации кто виноват и что он собирается предпринять.
02.07.1313:22:05
02.07.1313:28:14
02.07.1315:42:03
CCCP02.07.1316:59:14
02.07.1317:06:01
CCCP02.07.1317:13:26
02.07.1317:36:51
02.07.1317:51:32
05.07.1306:15:42
5476702.07.1323:24:49
02.07.1317:09:36
02.07.1317:38:31
02.07.1318:13:12
CCCP02.07.1318:58:19
02.07.1319:17:08
02.07.1319:21:42
02.07.1319:26:25
02.07.1320:36:33
torrnado03.07.1309:06:09
03.07.1309:17:45
torrnado03.07.1312:34:39
03.07.1312:35:01
5476702.07.1323:26:54
02.07.1318:09:29
02.07.1317:17:03
02.07.1317:32:37
02.07.1319:44:06
ministra_magi02.07.1320:26:36
02.07.1321:12:46
02.07.1321:10:49
02.07.1321:14:45
02.07.1321:39:34
02.07.1321:56:52
02.07.1322:04:26
02.07.1322:43:20
03.07.1303:48:40
05.07.1306:18:47
02.07.1319:23:32
5476702.07.1323:36:30
02.07.1313:27:44
02.07.1313:39:23
02.07.1313:55:39
02.07.1314:10:36
02.07.1316:57:20
02.07.1323:32:36
03.07.1305:16:49
04.07.1301:52:38
torrnado03.07.1309:10:59
03.07.1319:25:08
04.07.1302:01:10
03.07.1311:47:01
04.07.1301:57:03
04.07.1311:36:43
04.07.1316:36:09
04.07.1316:40:31
09.07.1300:32:00
02.07.1317:46:07
02.07.1318:14:18
02.07.1319:16:52
02.07.1319:32:41
02.07.1319:54:44
ministra_magi02.07.1320:23:00
02.07.1323:22:13
02.07.1320:32:16
brat_po_razumu02.07.1320:55:22
02.07.1321:09:13
brat_po_razumu03.07.1300:02:18
02.07.1320:57:32
02.07.1321:06:26
02.07.1321:12:42
02.07.1322:03:47
03.07.1306:07:12
torrnado03.07.1309:14:43
03.07.1312:01:29
torrnado03.07.1312:39:03
03.07.1312:50:35
03.07.1313:10:14
04.07.1303:38:52
torrnado03.07.1309:13:23
03.07.1312:12:53
05.07.1306:26:00
02.07.1318:25:25
RUS_BEAR02.07.1319:17:27
02.07.1319:29:05
02.07.1319:29:57
RUS_BEAR03.07.1317:39:16
RUS_BEAR03.07.1317:45:04
02.07.1319:40:17
03.07.1317:49:46
02.07.1320:44:42
02.07.1321:01:44
02.07.1321:11:16
02.07.1321:34:27
02.07.1321:51:04
03.07.1300:32:19
02.07.1319:15:08
03.07.1305:19:19
03.07.1308:51:56
03.07.1311:25:05
03.07.1320:42:45
04.07.1305:22:35
05.07.1306:21:46
02.07.1314:13:06
02.07.1316:53:37
02.07.1317:09:34
02.07.1317:41:27
02.07.1319:59:11
gesser02.07.1322:18:57
02.07.1323:52:12
Samminosh02.07.1323:26:22
03.07.1310:46:04
03.07.1312:27:05
03.07.1313:42:13
02.07.1315:19:53
02.07.1315:43:14
02.07.1322:39:11
02.07.1314:08:57
02.07.1314:12:14
02.07.1316:22:04
02.07.1316:51:47
02.07.1317:21:30
gesser02.07.1322:21:47
03.07.1306:38:42
03.07.1309:24:19
02.07.1314:13:21
02.07.1314:18:34
02.07.1314:28:59
02.07.1315:00:23
02.07.1322:33:16
02.07.1316:18:37
02.07.1323:15:04
02.07.1314:20:36
02.07.1314:20:50
spr-75702.07.1314:57:17
02.07.1315:11:29
spr-75702.07.1315:18:59
02.07.1315:20:47
02.07.1316:54:41
02.07.1317:44:56
02.07.1318:01:35
02.07.1318:07:50
02.07.1319:20:57
02.07.1320:38:41
Samminosh02.07.1323:30:11
02.07.1318:40:18
02.07.1318:48:10
02.07.1319:25:49
02.07.1323:04:08
02.07.1318:49:50
02.07.1322:02:32
ak26203.07.1318:30:15
02.07.1315:21:50
02.07.1315:26:31
02.07.1315:44:42
02.07.1315:50:26
02.07.1319:22:44
02.07.1316:30:40
02.07.1316:38:09
02.07.1317:11:14
02.07.1317:46:31
02.07.1319:44:44
spr-75702.07.1315:30:13
02.07.1317:00:00
spr-75702.07.1317:06:34
02.07.1318:22:24
spr-75702.07.1319:54:17
02.07.1320:10:40
spr-75702.07.1320:21:23
02.07.1320:35:13
spr-75702.07.1320:57:56
03.07.1316:48:53
spr-75703.07.1317:08:41
03.07.1317:32:58
spr-75703.07.1317:44:36
03.07.1318:05:21
spr-75703.07.1320:25:43
ministra_magi02.07.1320:13:50
02.07.1317:50:15
02.07.1315:26:14
02.07.1315:37:48
spr-75702.07.1315:38:16
02.07.1319:19:00
02.07.1316:03:22
02.07.1317:47:57
02.07.1318:47:33
02.07.1319:16:03
02.07.1319:40:44
02.07.1315:36:22
02.07.1315:38:34
02.07.1315:39:19
02.07.1317:12:18
02.07.1319:22:28
02.07.1315:37:19
02.07.1315:40:17
02.07.1315:49:50
02.07.1315:50:38
02.07.1315:56:18
02.07.1315:57:03
02.07.1316:01:38
02.07.1316:08:11
02.07.1316:29:09
02.07.1317:23:44
02.07.1319:32:53
02.07.1316:00:04
02.07.1316:03:14
02.07.1316:04:45
02.07.1316:05:57
02.07.1316:11:04
spr-75702.07.1316:14:17
02.07.1316:18:51
02.07.1316:19:07
02.07.1317:30:02
03.07.1320:25:03
03.07.1320:27:01
03.07.1320:35:53
03.07.1320:37:24
03.07.1320:43:45
03.07.1320:46:49
02.07.1316:09:55
02.07.1316:34:04
02.07.1317:34:24
02.07.1319:36:55
02.07.1319:39:28
02.07.1321:01:13
02.07.1319:17:37
02.07.1319:16:06
02.07.1319:50:29
ministra_magi02.07.1320:22:01
02.07.1320:22:40
ministra_magi02.07.1321:16:38
02.07.1323:26:58
02.07.1320:36:19
02.07.1317:27:08
02.07.1317:38:44
02.07.1317:42:18
02.07.1320:54:09
03.07.1300:14:36
03.07.1300:16:29
03.07.1300:44:47
03.07.1310:09:01
03.07.1306:55:44
03.07.1310:16:16
04.07.1304:44:41
04.07.1309:51:02
spr-75702.07.1315:57:21
02.07.1319:28:35
02.07.1315:58:59
02.07.1316:23:16
02.07.1316:29:09
02.07.1316:36:28
02.07.1316:50:38
02.07.1317:43:27
02.07.1318:02:10
brat_po_razumu02.07.1318:20:24
ak26203.07.1318:52:37
brat_po_razumu04.07.1318:14:09
ak26205.07.1313:59:35
brat_po_razumu05.07.1315:04:44
ak26208.07.1315:10:11
brat_po_razumu08.07.1315:20:37
ak26208.07.1316:45:00
brat_po_razumu12.07.1302:19:10
ak26215.07.1310:20:09
02.07.1318:23:07
brat_po_razumu02.07.1318:04:41
02.07.1318:11:34
brat_po_razumu02.07.1318:42:10
02.07.1318:48:19
brat_po_razumu02.07.1322:12:31
brat_po_razumu02.07.1322:17:16
03.07.1301:34:58
03.07.1301:46:09
03.07.1300:23:30
02.07.1317:48:52
zhukov02.07.1318:08:53
02.07.1318:12:32
spr-75702.07.1316:32:33
02.07.1316:40:18
spr-75702.07.1316:49:16
02.07.1317:06:40
CCCP02.07.1317:09:34
02.07.1318:20:02
02.07.1318:37:27
02.07.1321:02:22
02.07.1318:45:16
02.07.1318:48:42
03.07.1309:43:14
02.07.1317:02:27
02.07.1316:16:05
02.07.1316:20:07
torrnado02.07.1320:49:02
02.07.1321:31:05
02.07.1316:19:47
02.07.1316:30:28
02.07.1317:04:15
torrnado02.07.1320:50:05
02.07.1322:35:25
03.07.1306:57:59
02.07.1316:45:23
02.07.1316:49:24
torrnado02.07.1320:52:41
02.07.1322:42:27
spr-75702.07.1316:57:11
02.07.1316:58:38
02.07.1317:08:49
02.07.1320:38:41
02.07.1319:01:06
02.07.1319:21:49
02.07.1318:58:24
02.07.1317:19:13
Novigator02.07.1317:24:54
02.07.1317:36:49
Novigator02.07.1317:48:59
02.07.1322:44:50
02.07.1317:22:20
Novigator02.07.1317:27:53
02.07.1317:41:56
Novigator02.07.1317:56:43
02.07.1318:06:59
02.07.1319:46:33
spr-75702.07.1317:43:00
02.07.1317:59:48
02.07.1318:04:32